МАГНЕЗИЯ? Для стимуляции базальных побегов?

Главная \ Обсуждения \ vsuhume \ МАГНЕЗИЯ? Для стимуляции базальных побегов?

Задуматься на тему заставила жизнь - живу в Абхазии (не побоюсь сказать даже в её столице), НО привычных обычному россиянину-садоводу магазинов типа «садовод» у нас нет (не говорю уже про специализированные садовые центры – они мне только во сне только снятся). Все удобрения и средства ухода приходится привозить из-за бугра или через интернет-магазины выписывать (собственно все из той же условно «заграницы» - из РФ). Оперативность доставки понятно страдает да и, собственно, не наездишься((
Призадумалась где б приобрести «сульфат магния», который даст наконец-то стимул для базальных побегов моим кустам, покопалась в инете и пришла К ВЕРСИИ, что тот «сульфат магния» есть нечто иное как аптечная обычная «Магнезия» (она же английская соль). И применяется она активно в медицине и дефицитом в обычной аптеке совсем не является.
Химик я никакой, поэтому, уважаемые коллеги-химики-медики и просто опытные розоводы, проясните ситуацию – поправьте меня, если я ошибаюсь. Или же «магнезию» действительно можно использовать для стимулирования базальных побегов?

Метки: стимуляция базальных побегов

Автор: vsuhume, 21.03.2015

Olka

21.03.2015 15:16

Да, правильно, магнезия это и есть сульфат магния, применяется как слабительное(порошок) и гипотензивное средство(в инъекциях).
Встречала такие данные, что способствует нарастанию базальных побегов
Пробовала её на розах прошлым летом, пока об эффекте рано говорить.
Надеюсь, кто-нибудь ещё из форумчан поделится мнением.

gvdgvd111

21.03.2015 15:39

Лена, сульфат магния как удобрение содержит 16,7% сернокислого магния и 13%
серы. В какой концентрации применять аптекарский порошок,нужно подумать.На форумах о стимуляции базальных побегов этим препаратом, разные мнения. Пробуйте-дерзайте.

Cvetaeva

21.03.2015 15:56

Елена, была похожая тема http://www.rosebook.ru/topics/maruse/uvelichenie-rosta-bazalnyh-pobegov-u-roz/#comment_293181.
Почитайте, много советов дают.Я тоже описывала свой опыт стимуляции при помощи пилинга прививки плюс подкормка органикой.

vsuhume

21.03.2015 15:57

Валентина Дмитриевна, усложнили задачу))))...Ольга Владимировна (Olka), а Вы как его применяли?

vsuhume

21.03.2015 16:01

Cvetaeva, я читала, но моим пилинг пока точно не подходит - они у меня все молоденькие и дело там точно не в задубевшей коре... думаю, что им нужен именно "волшебный пинок" в виде какого-нить удобрения, стимулятора...слабенькие они у меня все какие-то((

svetlanab

21.03.2015 16:39

Слабительный порошок для роз... типа расслабиться и выпустит много побегов? Весело! Что только не придумываем. А если серьезно, то мне кажется, что слабительный порошок и магний сернокислый, все таки отличаются. Я не знаю где вы можете его купить, но лучше поискать. Если очень нужно я могла бы купить и послать вам посылку, только я не очень часто хожу по магазинам, и если увижу могу купить удобрения и для вас. Вобщем пишите мне в дневник если что.

vsuhume

21.03.2015 16:42

svetlanab, спасибо огромное за предложенную помощь))) У меня, безусловно, есть пожарные варианты с пересылкой/доставкой, но все равно спасибо)

Cvetaeva

21.03.2015 16:58

А я вот не очень во все эти волшебные стимуляторы верю.
Может просто кормить их активней в этом сезоне, они и одумаются.
Подозреваю, что у Вас почва как и у меня сплошные камни, тут только органика спасает.

Parfencik

21.03.2015 17:46

Магния сульфат и магнезия сернокислая - это одно и тоже вещество MgSO4. Применяется как гипотензивное, желчегонное и слабительное средство. Насчет роз не знаю, не применяла.

svetlanab

21.03.2015 18:44

Ни кто и не говорит что разные вещества, просто весело. Слабительное средство на розах...

Marlena

22.03.2015 09:14

Я тоже буду сыпать, вещества можно по-разному использовать. Как пример, уксусом осенью 1л. на 10л воды хорошо проливать хостятники на яйцекладки слизней. Главное знать какое именно воздействие ждешь. Вы же у роз не слабительное действие вызываете, а влияние на побегообразование. Магнезия, кроме слабительного и другое действие на организм человека вызывает. Если вернуться к растениям, то калимагнезия вполне себе классическое удобрение.

vsuhume

22.03.2015 10:23

Девочки, я вот нарыла такую инфу в инете. Если кому-то поможет- буду рада (авторство не сохранилось, пусть меня простят)
"Во-первых, сульфат магния, является источником двух основных микроэлементов – магния и серы. Большинство почв, однако, содержат оба микроэлемента, и поэтому в большинстве комплексных удобрений эти элементы не включаются.
Во-вторых, и это видимо главная причина, по которой розоводы включают в подкормки сульфат магния – считается, что он стимулирует рост новых базальных (прикорневых) побегов. У цветковых растений сульфат магния способен вызвать значительный прирост бутонов и способствует дальнейшему цветению.
Ранней весной 1-2 ст ложки сульфата магния рассыпают вокруг основания куста на расстоянии около 5 см. Второй вариант использования - полив раствором - на 3 литра воды – один аптечный пакетик 25 грамм порошка (под каждый куст).
Первую подкормку лучше сделать весной, как только почти тронутся в рост, вторую (при необходимости) сразу после первой волны цветения. Важно не перестараться с подкормками, т.к. избыток магния угнетает растения".

luba01

22.03.2015 12:04

Про сульфат магния еще в 2006 году на WEBсаде обсуждали,этот рецепт дала Marinka http://www.websad.ru/archdis.php?code=192349.

vsuhume

22.03.2015 12:22

luba01, спасибо, пригодится

Traviata

22.03.2015 12:41

А если раствором магнезии опрыскивать растения? Стоящая ли затея? И в каких пропорциях разводить раствор?

svetlanab

22.03.2015 13:23

Елена ( Marlena ). Конечно я знаю ,что не для слабительного эффекта у роз, используется магнезия и я тоже пользуюсь. Но для человека не знакомого с применением человеческих средств и лекарств на растениях, например мой муж это звучит смешно. И все. А сульфат магния по моему мнению, розы любят, только в умеренных количествах конечно.

svetlanab

22.03.2015 13:30

Правда можно и обрезкой стимулировать рост побегов. Посадили розу и когда побеги отрасли см 20-30 их прищепнуь и тогда роза начинает куститься. Можно и у взрослой розы вырезать старые побеги 4-5 летние и она будет выпускать новые, только делать это надо весной. Но удобрения это не отменяет.

AlexLenova

22.03.2015 13:44

Мария Владимировна, Traviata, я опрыскивала сульфатом магния, в качестве внекорневой подкормки для стимуляции цветения - это довольно распространенная рекомендация, но там усвоение идет уже через листья! А если для стимуляции побегов рекомендуется подкормка, когда почки только тронулись в рост, то такая подкормка ИМХО должна быть лучше корневой, не уверена, что в отсутствие листьев, растения много усвоят в этот период через стебель и почки. Кстати действительно отмечала в прошлом году хороший рост базальных побегов, является ли это заслугой сульфата магния или комплекса мер - не знаю, но в этом сезоне непременно попробую подкормить и весной!

slavik0803

22.03.2015 14:39

Кто-то пытается как всегда ноу-хау выдумать, полить чем-нибудь и побеги новые появятся. Скажите, если есть витамины, то например уши вырастут больше или новые рядом? Обрезка ветвей покороче стимулирует рост корней и рост новых побегов. И еще хорошее освещение. И хорошее содержание.

Parfencik

22.03.2015 15:25

Но у ящерицы хвост отрастает. Кто знает, может быть новый краше прежнего? Почему не попробовать, если многие видят положительный эффект. Но в Кемире люкс по- моему есть магний.

vsuhume

22.03.2015 15:34

Если есть НУЖНЫЕ витамины (а не все подряд), то вырастет именно то, что нужно)). Про уши не знаю, но, если уж переводить тему в человеческую плоскость, то до открытия привычного сейчас витамина В12 (а тогда это было именно ноу-хау) люди умирали тысячами, а Вы говорите "уши")
Я, конечно, вообще не ботаник, и если я заблуждаюсь - то прошу поправить, но мне кажется, что ГАРАНТИИ роста именно БАЗАЛЬНЫХ побегов короткая обрезка не даёт, увы. Думается, что при обрезке должна "выстреливать" следующая ниже живая почка...получается, что лотерея-с...

Marlena

22.03.2015 16:17

Обрезка, к сожалению не всегда помогает. Есть розы тугие на выращивание таких побегов. У меня такой товарищ William Shakespeare, Ольга Риис(Arlekino) писала о Cezar такую инфу, которую спустя несколько лет могу подтвердить и лично. Да и многие жаловались на такие "пальмы" одноногие. Ведь хочется гармоничного куста.

maruse

22.03.2015 16:30

"Думается, что при обрезке должна "выстреливать" следующая ниже живая почка...получается, что лотерея-с... "
vsuhume , Елена , вы правильно отметили !!!
У меня опыт небольшой , но я точно отметила , что после обрезки начинает развиваться почка через узел ниже той на которую я обрезала .
Не знаю , понятно ли я написала ?
У меня так на всех сортах роз было .
Прошлое лето стало для меня эксперементальным , много наблюдала , сделала свои выводы , нашла ошибки .
Теперь я буду делать обрезку так : выше на одну почку от самой сильной , из которой я хочу получить побег .
Немного ушла от темы , плиз .

Alexandra

22.03.2015 18:24

В прошлом году я опробовала полив сульфатом магния, благо был в аресенале (а вот когда и для чего покупался - даже не вспомню, кажется для подкормки хвойных?). Разводила на полив пятилитровыми лейками чуть меньше столовой ложки на 5 л (рекомендация была 35 г на 10 л). Вылила примерно на два куста чг и фб одну лейку, т.е. по 2,5 л. На остинки, шрабы и плетистые по лейке. Время подкормки - кажется 17 июня.
Теперь, что касается скепсиса по поводу "слабительного" препарата. А что удивительного - химическое соединение сульфат натрия MgSO4, вас же не удивляет использование в медицине, быту и в саду перманганата калия (марганцовки), бикарбоната натрия (соды), да и просто хлорида натрия (пищевой соли)? А теперь по поводу результатов и обоснованности применения. Не могу понять почему рекомендуют для "повышения роста базальных побегов"? Как соединение магния будет способствовать этому?! Скорее в другом сказался результат - крупность и яркость цветов. Действительно с 1 июля у нас настала хорошая жаркая сухая погода, и розы мои цвели вовсю, вот и показалось, что цветение было более "качественным".
Для нового сезона я уже купила два пакета по 0,5 кг из расчета на бочку воды 220 л и полив с помощью насоса. Делать собираюсь чуть раньше, примерно к 1 июня.

svetlanab

22.03.2015 18:46

Конечно все индивидуально, но почему то так получается, что у меня очень густые кусты и каждую весну я их прореживать вынуждена, просто если этого не сделать, ну очень густо получается мешают друг другу . Когда сажаю розы, за глубляю прививку на 5 см, они растут и с каждым годом все гуще и приходится вырезать некоторые ветки на уровне с землей, а их становиться еще больше к осени и весной опять обрезка. Муж все время называет меня безжалостной, говорит что сажаю, сажаю, а потом режу пол куста. Но у меня розы близко посажены друг к другу и начинают мешать. Если ветки просто укоротить то конечно просыпаютсяся почки на ветке , а если совсем обрезать, то просыпаются почки ниже земли. У меня почва больше песчаная, вымывается из нее все и конечно магний сернокислый я тоже вношу или доломитовую муку, что есть. Но все таки розы можно обрезкой заставит куститься.

Alexandra

22.03.2015 18:55

Как источник магния доломитовая мука подойдет, но содержание магния мне посчитать сложно. Опять же в доломитке в первую очередь кальций, и еще обязательно будут присутствовать силикатные минералы, тот же кремнезем (доломит это горная порода, а значит, не химически однородная). Поэтому внесение в растворенном виде магния отнюдь не помешает во многих регионах, тем более Нечерноземья и Северо-Запада.

yuliacoba

22.03.2015 20:16

О каких розах идёт речь? Поддерживаю Славика - короткая обрезка сильно стимулирует пробуждение спящих почек, если речь о ч/г. Со шрабами сложнее, потому что они свою силу набирают даже не к трём годам, а дольше. И резать там попросту нечего, кроме слабых, загущающих ветвей. Вот их и вырезать. А подкормить лишним не будет, если в соответствии с нормами расхода, а не от души.

У ящериц хвост не отрастает, кстати, - это, хоть и красивый, но миф.

adler

22.03.2015 20:40

стимулировать рост новых побегов обрезкой уже имеющихся можно в случае когда на концах этих побегов образовались бутоны..прищипнув их в стадии вишни без затрагивания листьев, можно стимулировать рост новых...если прищипку делать у обычных молодых веток, то ниже места прищипки почка даст продолжение ветки..получим кривой рост той же ветки..прищипка бутонов отлично зарекомендовала себя в формировке чайно гибридных и флорибунд..с остальными сложнее.те у кого стоит задача увидеть цветение у молодого куста сразу, теряют в форме куста ..получают 3 побега с цветками,и второе цветение после срезки,на этих же ветках с новыми тремя побегами

adler

23.03.2015 06:09

еще один способ которому меня учил отец.он суетной, но здесь не ищут легких решений как я вижу. в самом начале весны когда почки только тронулись в рост надо разокучить место корневой шейки радиус сантиметров 15, пролить жидким раствором карбамида мочевины (1 спичечный коробок на лейку)прям под корень, дать 1 день постоять разокученной корневой шейке,дать ей прогреться короче, и не позже 17.00 когда еще тепло засыпать это место рассыпчатой тепленькой СУХОЙ землей...день выбирать для этого теплый и солнечный.дело в том что наши вершки быстрее стимулируются солнцем на рост, а корневая зачастую запаздывает...когда вершки уже тянут наверх соки не до образования базальных...пока распустятся вершки,сформируются бутоны , только потом куст делает рывок на новые побеги, и то не у всех, как правило..нашим розам не хватает просто стимулирования ультрафиолетом, мы их окучиваем в зиму, потом стараемся не разокучивать до последнего.(вдруг мороз) корневая спит в холоде, сверху жарит солнце..говорю банальные ведь вещи вроде... до сих пор уверена что лучше калиймагнезии ничего нет...сульфатом не пробовала и не хочу...мнения агрономов не слышала..делать моим способом не очень то и хлопотно, не все же кусты у вас стоят по три палки. если роза решила набрать определенную высоту она ее возьмет, вы ее хоть каждую неделю карнайте. а прищипка бутонов как способ более позднего формирования куста тоже неплох...проверено)))

yuliacoba

23.03.2015 07:27

Елена, безотносительно к магнезии, зря Вы грешите на свои розы. Они ведь молодые. Если основные посадки сделаны в 2014 году, как следует из ваших фотографий сада, то у них просто не было времени набрать массу побегов. У моих Винчестеров, посаженных в 2013, в первый год было 4-5 веточек, через год - это круглый, густой куст порядка 12-14 крупных побегов и неисчислимое количество тонких, которые я весной выстригла. Аналогично с Princess Alexandra of Kent. А остальные и сейчас в младенческом состоянии. Не торопите их.

vsuhume

23.03.2015 07:35

Юля, возможно.. Но у меня, на мой взгляд, изначально были некачественные саженцы- всего с 1-2 живыми прививками (точно не 3!). вот они и торчат до сих пор второй, третий год...Я их искусственно "распушаю", черенки рядышком прикапываю в надежде, что это даст-таки ощущение кругленького кустика)) Занимаюсь оптическим обманом))

Parfencik

23.03.2015 08:02

yuliacoba, хвост у ящериц очень ломкий и легко отпадает - аутотомия, а затем восстанавливается- регенерация, хотя и несколько отличается от предыдущего, так как отломленные позвонки не восстанавливаются, а замещаются хрящевой тканью. Следующий отлом хвоста возможен только выше места предыдущего отлома. Это не миф.

ishalbina

23.03.2015 08:06

Друзья мои! Для чего вносятся удобрения в почву -чтобы стимулировать рост растений. Когда их использование эффективно -при условии недостатка необходимого растению элемента в почве. Именно поэтому не бывает одинакового действия на растение какого-то удобрения на разных почвах. Я думаю особого вреда от внесения магнезии на любых почвах не будет, но и эффекта во всех случаях не следует ждать. Логически рассуждая, польза должна быть на кислых "северных" почвах, а там где кальция и магния и так достаточно ждать нечего. Теперь о сере, она является не микроэлементом, а макро, то есть ее содержание в почве значительно. Расхожее мнение, что серы во всех почвах достаточно оказывается ошибочно. Данные агрохимического анализа наших почв (черноземы выщелоченные среднемощные тяжелосуглинистые) показали недостаток двух макроэлементов: азота и серы, Но это у нас!

Olka

23.03.2015 08:36

У ящериц хвост отрастает, а короткая обрезка стимулирует рост базальных побегов.

Olka

23.03.2015 08:37

Короткая тотальная.

Lena_A

23.03.2015 08:52

ВСЕ растения (не только розы, но и виноград и пр.) требуют магния. Я обычно пользуюсь калимагнезией, а не просто магнезией, хотя и сернокислый магний тоже подходит, но тогда нужно и сернокислый калий к нему в придачу. Все дело в соотношении калия и магния. Например, все темноягодные сорта винограда требуют повышенного содержания магния в период вызревания - улучшается цвет и пр. То же самое и с розами. Но если нарушить соотношение К и Mg, то начнутся между ними "непонятки" - избыток одного будет мешать усвоению другого. В результате - ни того, ни другого растение в нужном количестве не получит. В калимагнезии: К-28% Mg-8% S-до15%. Применяя удобрения отличные от калимагнезии просто соблюдайте пропорцию этих элементов. На винограде, например, ОЧЕНЬ видна нехватка магния -листья становятся такими произведениями искусства, прямо в стиле импрессионизма.

Cvetaeva

23.03.2015 10:27

Посмотрела на Ваши розы. Тоже показалось, что много от них сразу ждете, ведь молодые еще..
Немного не поняла фразу:" некачественные саженцы- всего с 1-2 живыми прививками (точно не 3!)". Может побега 1-2 имели ввиду?.Где это по три прививки на подвой делают?
Вообще, если настроились надо экспериментировать. Как все пишут- хуже не будет, а там глядиш именно в Ваших условиях будет эффект.

yuliacoba

24.03.2015 08:01

Но не все так просто с ящерицами. Позвонки с необходимыми для аутотомии прослойками в новом хвосте не восстанавливаются, а заменяются хрящевым стержнем, из-за чего новый отрыв возможен лишь выше предыдущего. Поэтому хвост очень редко обламывается у самого основания, – таким образом сохраняется возможность повторной аутотомии – за счет позвонков, сохранившихся в более высокой части хвоста. Полной регенерации не происходит. И не у всех ящериц, а только у сцинковых, настоящих, гекконовых и веретенниц. Но бог с ними.
Короткая обрезка, да.

mihevicolga

23.03.2023 15:47

О подкормках магнезией для роста базальных побегов говорила многоуважаемая Г.В. Баскакова в своём ролике о схеме подкормок. Советую посмотреть. Это одна из лучших розоводов страны. К величайшему сожалению - была.
https://www.youtube.com/watch?v=OWLGXO-f90A=180

Bosca

10.05.2023 11:39

Почти всё о чём выше говорится, применимо для юга России, с щелочными и нейтральными почвами- именно там рекомендованы сульфаты с подкисляющим действием.
В Средней Полосе и восточнее (о Сибири и Зауралье разговор отдельный) до Урала почвы кислые. Это предполагает применение нитрата магния (и других нитратов: кальция и калия), имеющего подщелачивающий эффект.

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход

МАГНЕЗИЯ? Для стимуляции базальных побегов?

Комментарии:

Написать комментарий

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход