www.rosebook.ru
ВойтиВойти
Главная \ Обсуждения \ viki-toriya \ Французская клумба и другие уголки нового сада

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Дизайн

Французская клумба и другие уголки нового сада
Увлеклась французскими розами. Расчистили старый сад и теперь хочу оформить парадную клумбу, которая представляет из себя половинку овала на возвышении, длиной 5 и шириной 3 метра. С востока в 3,5 метрах большой старый орех, после обеда солнце. Ориентировалась на сайт местного питомника, т.к. есть проблемы с заказом по интернету. Цветовая гамма неожиданно сложилась сама собой. Прошу откликнуться владельцев данных сортов. Интересует информация о высоте и габитусе куста, форме, цвету ну и по композиции. Благодарю! Буду ждать ваших комментариев. С Ув, Виктория

Сверху справа налево по часовой стрелке: Prix P.J. Redoute, Rosomane Janon, Nelson Montfort, Bicentenaire de Guillot, Elodie Gossuin, Laduree, Reine Sammut, Dino de Laurentiis, Mme de Stael, Institut Lumiere. В центре - Purple Splash. Каждой розы по одной.
Метки: французская клумба, Массад, Гийо, Мейян, Дельбар, планирование
 
Автор: viki-toriya, 12.11.2020

Комментарии:

RjirfGeif
 RjirfGeif
12.11.2020 08:07
Виктория, на мой взгляд, роз слишком много и у вас будет пестрая куча. У вас 5-я зона и розы вырастут большие. Purple Splash высокий большой куст, растет у соседки рядом с нежно розовой, почти белой розой и клематисом такого цвета, как темные мазки на нём. мне нравится. Reine Sammut и Institut Lumiere рядом у меня есть, с Purple Splash я их не вижу. Это на мой вкус, конечно.
viki-toriya
 viki-toriya
12.11.2020 08:25
Ирина Викторовна, большое спасибо! Мне сейчас важны все советы и мнения. Хочу собрать побольше информации и корректировать набор роз до заказа.
SofiaPokrovskaya
 SofiaPokrovskaya
12.11.2020 09:23
Здравствуйте, Виктория! Мне очень нравится Ваша идея, люблю такие яркие розарии!
У меня есть Purple splash, который достался мне пересортом вместо Чиппендейла. Это небольшая плетистая Роза, совсем не обильная, цветки, которых мало, не с розовым тоном, как На вашей фото, а фиолетовым. Смотрится, она, если честно, скучно. Высота 150 см. Нашла фото из раннего.

Prix J.P. Redute у меня первогодка. Пока ничего внятного Сказать не могу, кроме того, что это высокий сильный куст с ароматными цветками. Высота 80-100 см.
SofiaPokrovskaya
 SofiaPokrovskaya
12.11.2020 09:26
Здравствуйте, Виктория! Мне очень нравится Ваша идея, люблю такие яркие розарии!
У меня есть Purple splash, который достался мне пересортом вместо Чиппендейла. Это небольшая плетистая Роза, совсем не обильная, цветки, которых мало, не с розовым тоном, как На вашей фото, а фиолетовым. Смотрится, она, если честно, скучно. Высота 150 см. Нашла фото из раннего.

Prix J.P. Redute у меня первогодка. Пока ничего внятного Сказать не могу, кроме того, что это высокий сильный куст с ароматными цветками. Высота 80-100 см.
SofiaPokrovskaya
 SofiaPokrovskaya
12.11.2020 09:26
Здравствуйте, Виктория! Мне очень нравится Ваша идея, люблю такие яркие розарии!
У меня есть Purple splash, который достался мне пересортом вместо Чиппендейла. Это небольшая плетистая Роза, совсем не обильная, цветки, которых мало, не с розовым тоном, как На вашей фото, а фиолетовым. Смотрится, она, если честно, скучно. Высота 150 см. Нашла фото из раннего.

Prix J.P. Redute у меня первогодка. Пока ничего внятного Сказать не могу, кроме того, что это высокий сильный куст с ароматными цветками. Высота 80-100 см.
SofiaPokrovskaya
 SofiaPokrovskaya
12.11.2020 09:26
Здравствуйте, Виктория! Мне очень нравится Ваша идея, люблю такие яркие розарии!
У меня есть Purple splash, который достался мне пересортом вместо Чиппендейла. Это небольшая плетистая Роза, совсем не обильная, цветки, которых мало, не с розовым тоном, как На вашей фото, а фиолетовым. Смотрится, она, если честно, скучно. Высота 150 см. Нашла фото из раннего.

Prix J.P. Redute у меня первогодка. Пока ничего внятного Сказать не могу, кроме того, что это высокий сильный куст с ароматными цветками. Высота 80-100 см.
SofiaPokrovskaya
 SofiaPokrovskaya
12.11.2020 10:36
Извините за переизбыток комментариев. Что-то заглючило! Ещё про Рен Саммю. Она у меня пока не высокая 60-70см. В год посадки очень пострадала (как все француженки она любит солнце, а я посадила ее в полутень) второй год восстанавливается, на новом солнечном месте чувствует себя намного лучше. Цветки чудесные, как на картинке, достаточно ароматные.
Если Вам нравится расцветка Purple Splash, посмотрите розу Ines Sastre - это тоже плетистая роза с полосатыми цветками, тоже французской селекции, но гораздо более выразительная! Если Вам интересно, посмотрите ее в моей галерее сада.
heleck
 heleck
12.11.2020 21:17
если каждой розы по кусту, то почему в списке два раза Mme de Stael и Prix P.J. Redoute?
Для меня самые красивые француженки - Jef l'Artiste и Sourire du Havre, очень рекомендую! А Purple Splash мне тоже кажется здесь лишним, и так разных цветов много, так еще и полосатик в центре.
viki-toriya
 viki-toriya
13.11.2020 08:33
heleck - чтобы закрыть пустующие окошки в коллаже)) Спасибо за рекомендации, действительно красивы! Я думала в центр клумбы сажать гортензию, но потом поставила провокационную Purple Splash, чтобы услышать чужие мнения, в том числе почему так нельзя. Что Вы скажете о гортензии?Может какие то розы убрать (заменить)? Клумба большая, на каждую из роз расположенных по периметру примерно по 1 м2, для центральной больше.
viki-toriya
 viki-toriya
13.11.2020 09:40
Мне посоветовали, не для этой клумбы, а просто как "француженку", Guy Savoy. Что Вы скажете, если заменить ею Purple Splash?
belkina
 belkina
13.11.2020 12:59
Сплошная тень от ореха полдня, хватит ли солнца розам?
А розы вы укрываете?
Может не торопиться сажать что- либо в центр? Потом посмотреть, когда расцветут основные ряды, нужно ли что-то в центре или лучше воздух. Ухаживать легче, если внутрь большой клумбы можно пройти. Если клумба парадная, можно посадить в центр и растение, которое декоративно весь год, или сделать сменную композицию, например, скульптурка, если через пару лет надоела, поставили поилку для птичек и т. д.
viki-toriya
 viki-toriya
13.11.2020 13:41
Светлана Викторовна, добрый день! У нас розы особо не укрывают, но я такая, что могу и укрыть.)) Эти розы еще не куплены. А пока минус только ночью, те розы что уже посажены засыпала листвой ореха с головой и слежу за погодой чтобы дождя не было (зделаю зонтик). Спасибо, я прислушаюсь к Вашим советам. Но все таки хотелось бы получить помощь по композиции. Спасибо!
viki-toriya
 viki-toriya
13.11.2020 13:53
Вот еще нашла у другого возможного поставщика такие розы:

Les Quatre Saisons
Purple Lodge (Palais Biron)
Ebb Tide
Ascot

Нельзя ли на Ваш взгляд, что особо не подходит в клумбе, убрать и(или) использовать эти?
Прошу меня правильно понять, у нас здесь сейчас, к сожалению, речь не идет ни о каких заказах по интернету понравившихся и подходящих роз. Только из рук в руки, у местных розоводов, за наличные или если привезут из других мест. Такая ситуация.
viki-toriya
 viki-toriya
13.11.2020 13:55
Да еще, приняли решение спилить ветку ореха над клумбой. Красота становится дороже)) я рада!
belkina
 belkina
13.11.2020 19:27
Поздравляю с принятым решением :))
Les Quatre Saisons шедевр устойчивости, но в этой компании будет не уместна по типу куста, она сама стоять не станет, у меня взрослая - скирда веток друг на друге, хоть до дотягивает до 70—80 см. Кроме того, у нее нет переливов цвета, может оказаться простоватой для этой компании. А еще она серьезно опаздывает в первое цветение, потом непрерывно до снега.
По всей композиции сказать сложно, так как розы из коллажа ( кроме Rosomane Janon ) я видела взрослыми в садах, разрозненно, для информированного совета этого недостаточно. Моя Prix P.J. Redoute задохлик, неудачный саженец, как и Ebb Tide.
heleck
 heleck
14.11.2020 14:25
по первому списку не могу ничего сказать, у меня этих роз нет. Гортензии мне последнее время дух захватили мотыльковые, как будто бабочки на листьях. Может, и неплохо было бы в центре какую-то бело-зеленую, чтобы глаз отдыхал от пестроты. Purple Lodge очень красивая, у меня она чисто пурпурная. Куст узкий, выше метра, ветки стремятся расти вертикально, жмутся к центральному побегу, надо корректировать обрезкой. Оба Ebb Tide у меня небольшие, около 70 см. Тоже в тени ореха растут.
После сбоя на сайте и потери комментариев розоводы не очень активно участвуют в обсуждениях. И у каждого свой вкус. Кому-то нравится винегрет, кому-то монопосадки, кому-то только определенные цветовые сочетания. Сажайте по своему вкусу.
LaRosa
 LaRosa
14.11.2020 16:26
По Les Quatre Saisons полностью согласна с belkina. Ascot, думаю, не повредил бы для контрастности.
viki-toriya
 viki-toriya
14.11.2020 18:52
Большое спасибо Елена и Лариса Борисовна, я обязательно учту Ваши советы! Надеюсь выйдет что-то хорошее, уже сейчас понимаю что уберу несколько, а кого то заменю другими. Еще в процессе)) Да, к сожалению на сайте участники не так активны, но надеюсь останется "костяк", те, кто на РБ много лет. А возможно время такое, заканчивают сезон. Надеюсь с Вашей помощью закончу эту клумбу)
viki-toriya
 viki-toriya
14.11.2020 18:55
Скажите, а какие бы вы заменили из коллажа на Ascot и Purple Lodge? Думаю 8 по периметру будет достаточно, у нас розы действительно растут крупными.
viki-toriya
 viki-toriya
14.11.2020 18:57
Ebb Tide я думаю в другую клумбу, хотя...
vele1960
 vele1960
14.11.2020 19:34
Читала повторяющиеся ком-и Софии и удивлялась: как всё-таки по-разному ведут себя одни и те же розы в разных садах. Purple Splash - моя любимица! Большой объемный, отлично нарастающий ежегодно куст. Цветет очень весело и бесконечно долго! Каждый цветок отличается от всех остальных! Обожаю эту розу. Да и кисти приличные, цветов - море! А вот с Prix P.J. Redoute мне не повезло. Ну никак не хочет вырасти! Сидит крохой, цветет несколькими цветочками. Пытаюсь вырастить ему корнесобственную замену.
viki-toriya
 viki-toriya
14.11.2020 21:35
Очень рада слышать это! А скажите, Елена, с какими розами рядом он будет красиво смотреться? И могут ли быть среди них те, что нашла я, на Ваш взгляд? Спасибо!
viki-toriya
 viki-toriya
14.11.2020 21:36
Purple Splash конечно)
жаль что о Prix P.J. Redoute такие отзывы,необычная роза, мне понравилась(
Zoya_z
 Zoya_z
14.11.2020 22:05
Я Ebb Tide таскала из клумбы в клумбу и так и не определилась, нравится она мне или нет. Все дело в том, что при нашем климате Ebb Tide осенью и летом - две абсолютно разные розы, если не сказать противоположные. И куда ее не посадишь, она либо режет глаз, либо теряется. Летом она ядовито пурпурная и цветок - меленькая розетка. Осенью чашевидный крупный цветок цвета темной сливы. Вот с чем такую садить? Было неплохо с Cafe и Diablesse De Mers, но последняя вымахала в плетушку и композиция распалась. Теперь сидит с Blue for You и Eyes for You.
viki-toriya
 viki-toriya
15.11.2020 07:15
Да, Зоя, я вижу что и мне с этим придется столкнуться. Есть такие изменчивые розы, мне кажется из моего списка туда можно отнести Prix P.J. Redoute, Rosomane Janon, да и Mme de Stael, писали на РБ, трудно компоновать. Вы еще Ebb Tide добавили. Но не хотелось бы пересаживать более 1 раза)) Думаю я просто посажу их каждую отдельно и буду наблюдать и любоваться, может какую идею и навеет)), благо место позволяет. Еще я столкнулась с проблемой, если по цвету, еще как-то могу собрать композицию, ну на свой вкус), то скомпоновать по форме цветка, а это думаю важно, мне трудно. Конечно этих роз в живую я никогда не видела, а фото и описания, хотя я читаю и просматриваю все что нахожу, к сожалению всех вопросов не решают. Очень помогают уже готовые композиции в садах у форумчан.
viki-toriya
 viki-toriya
15.11.2020 07:25
Скажите, Зоя, Вы укрываете свои розы?
Zoya_z
 Zoya_z
15.11.2020 08:48
Нет, не укрываю. Только окучиваю, и то не все (в основном молодые или пересаженные, но розы посажены с заглублением).
viki-toriya
 viki-toriya
15.11.2020 09:29
Понятно, спасибо!
RjirfGeif
 RjirfGeif
15.11.2020 14:11
У моей соседки Purple splash хорошо цвел все лето. Мне эта розочка нравится. Рядом Нью даун и Фальстаф, еще свекольный клематис неизвестного сорта..
Ebb Tide у меня тоже небольшой, подпекается на солнце, держу из-за уникального оттенка. У меня растет в сиреневом углу с малышом Lavender Ice, но его можно подсадить к оранжевым, к желтым, к розовым , к белым розам и к красным тоже можно. Если хотите необычное фиолетовое пятно, то можно три кустика треугольником через 40см посадить. Хотя у вас розы большие вырастают.
viki-toriya
 viki-toriya
15.11.2020 15:25
Спасибо, Ирина Викторовна, для такой розы как Ebb Tide я тоже думала добавить другие в оранжевой, желтой или розовой гамме, и в другой клумбе. Purple splash нравится и мне, но думаю сажать его не в эту клумбу, а отдельно.
viki-toriya
 viki-toriya
15.11.2020 20:30
Понимаю, что ничего не нравится, очередной вариант))
Сверху справа налево по часовой стрелке:



Prix P.J. Redoute
Bicentenaire de Guillot
Elodie Gossuin
Laduree
Reine Sammut
Institut Lumiere
Mme de Stael
Rosomane Janon

В центре - плетистая Goldstern (или Nelson Montfort)
viki-toriya
 viki-toriya
15.11.2020 20:56
Темных цветов стало меньше, как и самих роз, но я по прежнему не довольна(
viki-toriya
 viki-toriya
15.11.2020 21:03
Еще попробовала, как советовали выше, добавить Purple Lodge и Ascot. Убрала Mme de Stael, Rosomane Janon и Prix P.J. Redoute. Стало больше насыщенных темных цветов, не стало персиково-оранжевых оттенков. В центре гортензия.
ujanka65
 ujanka65
16.11.2020 03:16
Здравствуйте, Виктория! Можно бесконечно так компоновать розы,но ,как на картинке,все равно не получится.Они же не будут цвести одновременно.Посадите,какие вам нравятся,а там посмотрите.Можно пока в горшках.Я так попробовала в этом году, понравилось.Горшки прикопайте в землю,и дырок надо побольше и покрупнее.
ujanka65
 ujanka65
16.11.2020 03:19
А в центре лучше ёлочку,зимой веселее будет,мне кажется.
RjirfGeif
 RjirfGeif
16.11.2020 04:43
Виктория, все розы в вашей подборке очень красивые. Вы верно заметили, что не видя куст сложно понять как они будут смотреться рядом. Пусть форум будет вам в помощь, хороших решений с фотографиями тут очень много. Поддерживаю ваше решение посадить меньше роз. Когда кусты не смыкаются проще составить комбинации с помощью других растений создать единую комбинацию, можно посадить в большие горшки те розы, в которых сильно сомневаетесь. Сажать ель в розарий не рекомендую, только если совсем карликовую форму, но тогда не в центр. Высокая ель через 10 лет убьет все вокруг себя. Стричь верх елки можно, но корни никуда не денутся. Ель сильно закисляет грунт. На мой взгляд, елочкам место у забора в дальнем конце сада и не ближе 15 метров от дома. Знаю это на своем опыте. Одну спилала, теперь нужно пилить вторую елочку. Жалко, но придется. Гортензию в розарии я бы не стала сажать, кусты крупные, сами по себе могут исполнять соло. Во всяком случае не спешите, садоводство дело неспешное. Посадите сначала розы, посмотрите какими они вырастут а потом уже дополняйте клумбу. Может быть вы посадите вертикальные растения, например, Эремурус. У вас много всего красивого будет расти. Крупные высокие луки, дельфиниумы. Все эти растения можно подсаживать, пересаживать по мере роста роз. Розам нужно свита, а не конкуренция, на мой взгляд, конечно.
viki-toriya
 viki-toriya
16.11.2020 07:02
Спасибо большое! Да это более надежно - сажать временно в горшки или, я думала, в крупные большие пакеты с дырочками, в случае необходимости пересадки она пройдет менее болезненно. Елочку я пожалуй не решусь туда посадить, а вот насчет можжевельника или тиса я бы подумала (видела в саду у друзей. Растут они медленно. Т.е. в центре будет зеленое пятно, красиво! Прислушиваясь к Вашим советам, гортензию сажать туда не буду, как и крупную плетушку. Оставлю пока пустое место, как уже рекомендовали, или одну розу из списка, которая могла бы объединить всю композицию, перенесу в центр.
viki-toriya
 viki-toriya
16.11.2020 08:05
Вот что получилось



Сверху справа налево по часовой стрелке:

Prix P.J. Redoute
Bicentenaire de Guillot
Elodie Gossuin
Laduree
Reine Sammut
Institut Lumiere
Purple Lodge
Ascot

В центре: Nelson Montfort
viki-toriya
 viki-toriya
16.11.2020 08:08
И композиция с вечнозеленым растением посередине клумбы. В данном случае это тис.
viki-toriya
 viki-toriya
16.11.2020 08:08
LaRosa
 LaRosa
17.11.2020 15:06
С тисом очень нравится. У меня растут 3 тиса, за 6 лет наросли не сильно, никого рядом, кажется, не угнетают, хорошо стригутся/формируются.
Может, еще одну совсем светло-розовую добавить (Laduree, например, заменить)? Или оставить так, но в ноги ко всем розам - что-то типа белого карпатского колокольчика для легкости и воздушности. Он хорош тем, что мгновенно рассеивается, ничего не отнимает у роз, выдергивается, если что, на раз и довольно долго цветет.
viki-toriya
 viki-toriya
17.11.2020 18:43
Спасибо Лариса Борисовна, сегодня ходила за семенами, и взяла колокольчик)), еще договорилась что, для этой клумбы привезут ирисы. Как Вам ирисы с розами? Я не против заменить кое что, у нас в продаже есть например Laurent Cabrol (розово-абрикосовая). А почему именно Laduree заменить? Спасибо!)
viki-toriya
 viki-toriya
17.11.2020 18:49
Вот еще решила добавить желтую Joelle Marouani, красавица! как по мне, и убрать, возможно просто из этой клумбы Prix P.J. Redoute, поскольку девочки ее не очень хвалят. Как Вам такой вариант?
viki-toriya
 viki-toriya
17.11.2020 18:53
Сверху справа налево по часовой стрелке:

Bicentenaire de Guillot
Elodie Gossuin
Laduree
Reine Sammut
Institut Lumiere
Purple Lodge
Joelle Marouani
Бородатый ирис

Ascot тоже убрала, для этой клумбы очень высокий, по отзывам - около 2 м. Обязательно посажу в другом месте!
Marlena
 Marlena
17.11.2020 22:14
Виктория, последнее время смотрю на свои розарии , и вижу, что все больше понимаю моно посадки роз одного сорта. Не имею в виду, что вам надо весь розарий засадить одним сортом. Но если бы вы сделали повторяющиеся сорта и взяли бы всего три сорта, это было бы очень эстетично. Например ,от высокого сорта к более низкому или с переходом цвета поиграть. Возможно эта идея сразу вам не покажется удачной, но думаю, она будет в запасниках памяти постепенно зреть. И ещё , жёлтую розу такого оттенка совсем не вижу с пурпурными и малиновыми. Даже и с лососевым она не очень монтируется. А ирис отцветает раньше роз.
Prix de Redoute у меня небольшая плетистая возле опоры, но если бы ее отпустить на волю, это была широкая роза, раскидистая. Цветы очень красивы, в кистях. Особенно в первое цветение, когда на темных побегах распускаются переливчатые цветы от светло-розового до абрикосового. Purple Splash высокая плетистая с отличным цветением.
Marlena
 Marlena
17.11.2020 22:32
Хотелось насчёт тисса написать, у них корневая система очень мощная, может лучше колонновидный можжевельник? Только не скальные. Лучше сорта обыкновенного Compressa, Arnold, Hibernica, Gold Done. Или туи есть узколонновидные и не очень большие - Spirals mini, Brobek,s Tower.
RjirfGeif
 RjirfGeif
18.11.2020 03:19
Виктория, напишу про ирисы. У меня много ирисов разного срока цветения. Высокие и ранние сорта сажаю на заднем плане, низкие на переднем. Обратите внимание на карликовые сорта, которые цветут раньше бородатых ирисов. Их аккуратные куртинки цветут когда розы только начинают расти. Ирис у меня закрывает паузу от цветения ранних луковичных до цветения роз.
LaRosa
 LaRosa
18.11.2020 13:27
Ирисы в большинстве своем не совпадут по срокам цветения с розами, но это и неплохо. С ними другая проблема - быстро разрастаются, нужно постоянно делить, а значит неизбежно задевать корневую роз. Именно поэтому мне кажутся правильными одно-двухлетники, в идеале те, которые самосевом размножаются. Вот увидите - колокольчики придадут нобыкновенную живость и легкость клумбе.
И соглашусь с Marlena - желтая сюда совсем не подходит.
Ирисы, кстати, можно под лапы тиса пристроить - листья и цветоносы легко пробьются сквозь ветви, а когда начнут сохнуть и придет пора их обрезать - не будет неэстетичной зияющей бреши (я из-за этого все ирисы спрятала за разные кусты).
RjirfGeif
 RjirfGeif
18.11.2020 16:34
Конечно, ирисам, как любому растению нужно выделить пространство для роста. Я не сажаю их под кусты роз и розам ирисы не мешают. Корневище бородатого ириса ползет по поверхности, отсечь лишнее и раздать соседям не сложно. Я глубже, чем на полштыка лопаты не копаю ирисы. Чаще, чем раз в 4 года не нужно ирисы трогать, большие куртины цветут дольше и выглядят эффектнее, на мой взгляд, конечно.. Некоторые сортовые ирисы очень медленно нарастают, я их трогать боюсь, за 2 года по нескольку новых вееров наросло. Не все сорта сохнут, а те, что сохнут очень быстро отрастают после обрезки. У меня тоже есть несколько куртин, вросших под хвойники. Их давно не трогала, лезут из под веток туи и можжевельников и цветут.
Zoya_z
 Zoya_z
18.11.2020 20:06
Ирисы у меня были в розарии. В принципе было красиво первые пару лет, но дальше возникли проблемы. Ирисы разрастаются они с огромной скоростью. У них разные требования к поливу (баланс можно найти, поливая розы под корень). Взрослые ирисы душат молодые саженцы роз (лучше садить или все сразу или ирисы к взрослым и большим розам). Поэтому оставила ирисы только со взрослыми остинками. Они цветут, когда розы набирают бутоны.
kuly1971
 kuly1971
19.11.2020 06:29
Laduree лучше убрать, куст гармоничный у него мне так и не удалось сформировать, убрала.
kuly1971
 kuly1971
19.11.2020 06:56
kuly1971
 kuly1971
19.11.2020 06:58
kuly1971
 kuly1971
19.11.2020 06:59
kuly1971
 kuly1971
19.11.2020 07:01
kuly1971
 kuly1971
19.11.2020 07:02
kuly1971
 kuly1971
19.11.2020 07:05
Много франзузских роз у меня, это все первое цветение, ко второму цветению многие из них выше двух метров, трудно формировать и сдерживать. Осенью несколько штук заменила на более низкорослых, посмотрю следующим летом.
viki-toriya
 viki-toriya
19.11.2020 10:13
Ув, Елена Marlena! Я очень ценю чужой вкус и благодарна Вам за советы! Монопосадки очень красивы и тоже будут, благо сад большой), многие розы я планирую сажать "соло", в основном те, что особенно нравятся и самодостаточны. Хотела получить помощь в подборе нескольких сортов, не настаиваю на высадке всех в одну клумбу и подумала, что лучше услышать мнение владельцев этих сортов. Количество роз, цвет, ни на чем не настаиваю.В общем клумба в процессе). Единственно хотелось бы получить советы по компоновке перечисленных в начале и добавленных мной сортов, т.к. у нас большие проблемы с поставками и выбором. Поэтому спасибо за отзыв о Prix P.J. Redoute!). Хотелось бы узнать Ваше мнение, с какими розами Вы ее видите, даже можно не в этой клумбе, есть ли те что можно посадить с ней или отдельно от всех? Спасибо за сорта можжевельников, сейчас посмотрю! А по поводу тиса, клумба большая,полуовал 5*3, если он в центре - примерно 2,5-3 м2 будет недостаточно для его корневой? Спасибо!
viki-toriya
 viki-toriya
19.11.2020 10:19
Ирина Викторовна, спасибо! Ирисы мне уже привезли, думаю посадить куртинами, несколько шт на свободные места, к сожалению не знаю будут ли они цвести одновременно с данными сортами, но надеюсь будет красиво)
viki-toriya
 viki-toriya
19.11.2020 10:26
Лариса Борисовна, благодарю, по моему будет чудесно высокий ирис между веток тиса или можжевельника! Если не в этой клумбе то в саду, где планирую монопосадки с можжевельниками и туями, обязательно добавлю ирисы. Заранее посажу на расстоянии от них, а через несколько лет, по мере их разрастания буду отодвигать. Скажите пожалуйста, а как корневище ириса относится к постоянной тени под ветками тиса? Я слышала они любят посадку повыше, с оголенной верхней частью корневища и тепло. Спасибо!
viki-toriya
 viki-toriya
19.11.2020 10:31
Ув, Юлия, спасибо за прекрасные фото! Буду благодарна если Вы найдете время перечислить сорта на фото, для меня было бы очень наглядно. Скажите, а какой ширины у Вас Laduree? Т.е. для клумб он не подходит? Тогда я буду думать куда его сажать. Спасибо!
viki-toriya
 viki-toriya
19.11.2020 10:59
Мне кажется, там есть Institut Lumiere и Rosomane Janon, но возможно я ошибаюсь?) Очень красива белая роза, можно узнать сорт?
RjirfGeif
 RjirfGeif
19.11.2020 12:58
Виктория, хорошо, что у вас большой сад, всем растениям места найдёте со временем. Ирисы в тени растут, но не цветут или очень слабо цветут. Ирисы любят солнечные и не сырые места. У меня ирисы растут рядом с колоновидными хвойниками и с низкими горизонтальными можжевельниками так, что они большую часть дня на солнце. Повыше ирисы сажают в тех краях, где выпадает много осадков. У меня в Саратове довольно сухо и ирисы растут везде. Корнивище само разрастается по поверхности.
viki-toriya
 viki-toriya
19.11.2020 13:09
Ирина Викторовна, спасибо за ответ, все поняла!)
RjirfGeif
 RjirfGeif
19.11.2020 13:19
Виктория, забыла написать, что все это я писала про бородатые ирисы. Сибирские наоборот воду любят и полутень хороши выносят.
viki-toriya
 viki-toriya
19.11.2020 13:35
Ага, поняла, большое спасибо!!) Т.е при покупке обращать на это внимание. А сорта всегда указаны сибирский это или бородатый, да?
RjirfGeif
 RjirfGeif
19.11.2020 13:57
Виктория, у сибирского листья узкие, изящные, корни тоже совсем другие, тонкие, длинные, пересадку не любят и не очень быстро разрастаются. Посмотрите фото в интернете, сразу увидите разницу. Ирисов много разных видов. Бородатые самые распространенные, листья широкие растут веерами, корневище крупное, толстое.
viki-toriya
 viki-toriya
19.11.2020 14:07
Хорошо, сейчас посмотрю, спасибо! А луковичные ирисы это что-то третье? Я как то видела их в продаже
RjirfGeif
 RjirfGeif
19.11.2020 14:50
Да, луковичные ирисы тоже есть. Обожаю их, но у меня они не зимуют, а выкапывать не хочу, хранить негде. У вас должны зимовать в грунте
viki-toriya
 viki-toriya
19.11.2020 15:01
Ирина Викторовна, спасибо что помогли разобраться и за советы!)
kuly1971
 kuly1971
19.11.2020 21:03
Laduree был в ширину 1,5 метра, побеги очень далеко друг от друга. Rosomane Janon есть на фото, вы правы, с ней тоже проблемы, поздно выходит на цветение, быстро осыпается и мелкие цветы.... убрать хочу ее.
Institut Lumiere в этом розарии, красавица, все в ней мне нравится
heleck
 heleck
20.11.2020 03:22
ирисы и розы не цветут одновременно? хмм.. У меня они пересекаются в конце мая - начале июня (зона 6б).
viki-toriya
 viki-toriya
20.11.2020 12:53
Спасибо Юлия за уточнения! Это очень мне пригодится при выборе.)
Елена, как у Вас красиво! Спасибо за наглядные фото, очень красочно!!
viki-toriya
 viki-toriya
20.11.2020 13:26
Юлия kuly1971, Вы не могли бы перечислить розы на своих фото 3 и 4 сверху?) Очень хочется не ошибиться, вы говорили в клумбе все француженки.
kuly1971
 kuly1971
20.11.2020 21:39
Да, французские розы, посмотрю записи и напишу вам.
viki-toriya
 viki-toriya
22.11.2020 15:03
Спасибо, буду благодарна!)
viki-toriya
 viki-toriya
27.11.2020 13:49
Ув. дамы-садовницы и любительницы роз! Увидела эти фото и поняла что хотела создать нечто подобное в своей французской клумбе из француженок. Возможно ли такое? Ведь это остинки, я не ошиблась? К сожалению с автором фото связаться не могу, может кто то знает названия этих роз? И важен первый вопрос - можно ли создать подобную клумбу из француженок, как вы думаете? Спасибо!
kuly1971
 kuly1971
28.11.2020 08:55
фото 4; Rosa Prieure De St Cosme
Rosa Mamie Dittiere
Rosa Marseille En Fleurs
Rosa Madame de Stael
Rosa Louise De Marillac (это белая, на солнце у меня выгорает, должна быть чуть абрикосово-розовая)
Rosomane Janon
Rosa Griselis
Rosa Paul Bocuse
Rosa Institut LumiereRosa
Nelson Montfort
на фото 2
Rosa Laurent Cabrol моя самая любимая
viki-toriya
 viki-toriya
28.11.2020 14:29
Юлия, огромное Вам спасибо! А каков размер Вашей клумбы?
kuly1971
 kuly1971
30.11.2020 22:11
Розы посажены вокруг отмостки около дома, метров 15 наверное
viki-toriya
 viki-toriya
01.12.2020 04:26
Понятно, спасибо!)
viki-toriya
 viki-toriya
01.12.2020 04:42
Продолжаю думать над композицией. Розы могут вырасти больше заявленных размеров,решила оставить 7 роз по периметру и добавить компаньонов, как советовали ирисы и колокольчики. Убрала желтые. Вот вариант в персиково-розово-фиолетовых тонах.



Сверху справа налево по часовой стрелке:

Бородатый ирис
Bicentenaire de Guillot
Laduree
Notre Dame du Rosaire
Reine Sammut
Institut Lumiere
Purple Lodge
Belvedere
Helena15
 Helena15
01.12.2020 05:25
Гамма хорошо смотрится на мой взгляд.
Helena15
 Helena15
01.12.2020 05:28
Только, если розы будут в линейку высажены, то более плавный переход может сделать от одного цвета к другому. Часто розы одновременно не цветут, поэтому сажаю рядом персиковую гамму (например 3 розы рядом), фиолетовые розы также и розовые. Получается какая из трех ( а может 2 или все три) будут цветовое пятно держать.
LaRosa
 LaRosa
01.12.2020 10:16
Очень красиво! Хороший совет от Helena15. Можно насчет несовпадения сроков цветения посмотреть в первый-второй год, а потом добавить по необходимости. Лучше не торопиться, иначе наверняка придется пересаживать. Я обычно суккуленты сажаю, чтобы голая земля в первые годы не раздражала, они быстро разрастаются, одновременно мульчируют, а убрать их потом элементарно просто.
viki-toriya
 viki-toriya
01.12.2020 10:44
Елена Валерьевна, поняла спасибо, хорошая идея! Эта клумба полуовал 3*5 м окруженная дорожками, т.е. обзор со всех сторон. Думаете стоит объединить в круговую линию абрикосово-розовые, розово-малиновые и темно-фиолетовые?
viki-toriya
 viki-toriya
01.12.2020 10:49
Вот попробовала обьеденить, скажите как вам? И еще добавила рекомендованные компаньоны: колокольчик карпатский белый и голубой, дельфиниум крупноцветковый белый, гипсофила и бородатый ирис.
viki-toriya
 viki-toriya
01.12.2020 10:51
Лариса Борисовна, да буду обязательно мульчировать и компаньоны посажу пока розы молодые.
galinazubowa
 galinazubowa
01.12.2020 13:56
Ваш вариант от 01.12.2020 07:42 мне зрительно по цветоощущению понравился больше.
Из личного опыта: на моём болоте гипсофила вымахала в огромный 1мх1м куст, веточки её были изогнутые, хрупкие, заваливались на рядом растущие розы. Не понравилась она в розарии.
Карпатский колокольчик небольшого размера густой кустик. Если отщипывать семенные коробочки, то цветёт долго. Его бы лучше "в ножки" для акцента.
Дельфиниум вырастет исполином , требующим подвязки к опоре.
Но возможно у Вас всё будет иначе... Желаю успеха!!
viki-toriya
 viki-toriya
01.12.2020 15:19
Ув. Галина спасибо за комментарий! Я правильно Вас поняла, Вам больше понравилось когда персиковые, малиново-розовые и фиолетовые розы чередуются контрастно, а не плавный переход, да? Компаньоны на последней схеме не будут занимать эти места. Они сейчас посажены в отдельную клумбу и будут перенесены по мере роста на свободные места в этой клумбе, возможно не все, а только некоторые, я просто набросала варианты.
Helena15
 Helena15
02.12.2020 02:07
Виктория, главное все-же, чтобы вам нравилось!
Bosca
 Bosca
02.12.2020 04:47
Можно встряну?)
Очень советую сделать центр активным, плотным по цвету и тону: очень ярким или тёмным и более высоким.
И выбрать для центра постоянно цветущий сорт, лучше не крупноцветковый, а что-то среднее.
А возможно розу Гауку, например?
По углам посадить мускусы одного сорта.
Эти приёмы дадут стабильную декоративность пышность, будут держать композицию.
А по сторонам уже брать что нравится из крупноцветковых.
Bosca
 Bosca
02.12.2020 04:56
Только вот не понятно зачем в этой композиции б. ирисы (да ещё и пёстрые) которые цветут неделю за всё лето?
С розами лучше сажать шалфей Корадонна, астранции, лаванду, котовники и тд- эти месяцами бушуют.
Bosca
 Bosca
02.12.2020 05:10
Посмотрите этот сад. Он вам и по региону близок.
http://www.rosebook.ru/users/gardens/Fotinia-16/
viki-toriya
 viki-toriya
02.12.2020 05:11
Конечно Елена Валерьевна это так, я к сожалению не видела этих сортов в живую, может кто-то подскажет как они смотрятся рядом или расскажет как он сделал у себя)
Bosca
 Bosca
02.12.2020 05:15
И это
http://www.rosebook.ru/users/gardens/anbk/
viki-toriya
 viki-toriya
02.12.2020 08:12
Ув. Алена, Ваше "встряну" более чем кстати!)) Ваши коменты на РБ, Ваш стиль - "резать правду-матку" всегда обращают на себя внимание, читаю много лет и Ваш дневник, и получаю , кроме пользы , еще и большое удовольствие. Спасибо что зашли в мою тему и решили оказать помощь. Мне нравится Ваша подсказка! Пошла гулять по рекомендованным садам))
viki-toriya
 viki-toriya
02.12.2020 08:59
Алена Bosca, спасибо Вам за совет! Видовая Rosa glauca красавица! Но к сожалению у нас и в продаже нет((, и если по ширине я ее как то смогла по центру примостить, специально сходила в сад)), то по высоте почти 3 метра, она окончательно лишит возможности увидеть послеобеденное солнце растениям с востока от этой клумбы, которые растут в тени ореха. А так Rosa glauca и еще максимум 4 персиково-розовых розы было бы просто шик!!
viki-toriya
 viki-toriya
02.12.2020 09:05
А если заменить ее на Барбарис Тунберга Atropurpurea? Тоже бордовая листва, нарастает медленно и хорошо относится к формирующей обрезке, его я смогу купить здесь.
viki-toriya
 viki-toriya
02.12.2020 09:37
Алена, ирис бородатый включила в композицию, т.к. по моему он по цветовой гамме неплохо будет смотреться тут и вообще розы с ирисами мне нравятся, пусть даже ирисы недолго цветут. Лаванду уже купила, жду котовник. Какие конкретно компаньоны буду подсаживать в эту клумбу пока не знаю, но однозначно буду докупать еще, так что спасибо за подсказку по сорту котовника, шалфею и астранции!
И еще, в продаже есть роза Polka ™, тоже француженка и цветовая гамма подходящая. Это я никак не могу оставить вашу идею с Rosa glauca по центру композиции)). Конечно размеры у нее те же и листва не бордовая, но ее можно купить, а это сейчас определяющий критерий. И к ней 4 розы из перечисленных в пурпурно-фиолетовой гамме. Что скажете?
viki-toriya
 viki-toriya
02.12.2020 13:21
С удовольствием посмотрела сады форумчанок. Они прекрасны, великолепные композиции! Куча идей!!, еще не раз буду пересматривать))
А сейчас получилось как-то так



Bicentenaire de Guillot
Belvedere
Institut Lumiere
Purple Lodge

Компаньоны - колокольчик карпатский, котовник, ирис, дельфиниум.
Это дельфиниум крупноцветковый, высота 40 см, тоже идет в ножки, как и колокольчик.
LaRosa
 LaRosa
02.12.2020 14:10
Гамма очень выразительная, но я бы в серединку все же небольшой хвойник...
viki-toriya
 viki-toriya
02.12.2020 14:25
Тяжеловато, да, Лариса Борисовна? Куст барбариса очень густой, если бы в центре была бордово-листная Rosa glauca смотрелось бы иначе - легче, ажурнее. А тут сплошная темная масса. К тому же я слышала барбарис меняет цвет(( Мне тоже кажется насыщенно зеленый куст метра 1,5 высоты был бы хорошо.
viki-toriya
 viki-toriya
02.12.2020 14:34
А вот вариант с Polka ™ в центре, ну и плюс компаньоны.
LaRosa
 LaRosa
02.12.2020 15:15
Виктория, да, тяжеловато. К тому же барбарис сильно разрастается и стреляет побегами во все стороны. Его и так-то стричь травмоопасно, а уж пробираясь между колючими побегами роз...Хвойник можно подобрать поажурнее, я не очень в сортах разбираюсь, но мои тисы (2 вида) такие мягкие и аккуратные, что кажутся идеальными. Они небольшие, не более метра в высоту и в диаметре.
Rosa glauca мне самой очень нравится, но видела фото, где она размером со взрослую сирень.
Bosca
 Bosca
02.12.2020 15:23
Не-е, барбарис не надо))) Он красивый вдалеке)
А около роз он усё сожрёт и их сожрёт и сам один расти будет)
Bosca
 Bosca
02.12.2020 15:26
Вика, вы же на юге! Какие проблемы- посадите в центр самшит и стрегите себе в нужном формате. Только корневую самшита ограничьте обязательно.
Bosca
 Bosca
02.12.2020 15:28
Я только не поняла: клумба 3Х5 ? А почему вы рисуете квадрат?
Bosca
 Bosca
02.12.2020 15:36
Нарисуйте лучше план участка посадки в масштабе карандашиком) С указание сторон света. С орехом и всей прилегающей садовой мухобелью- так понятней будет.
LaRosa
 LaRosa
02.12.2020 16:06
У меня оба самшита лет 5 сидели, вообще не росли, а потом по 5-10 см в год.
viki-toriya
 viki-toriya
02.12.2020 16:38
Алена, да, самшит уже обсуждали здесь и скорее всего его и посажу. Скажите а на какую глубину вкапывать ограничители? Хорошо, нарисую план, просто пользовалась самым простым редактором коллажей.

Лариса Борисовна, а какие у вас сорта тиса? еще думаю бордюрчик из самшита будет красиво))
viki-toriya
 viki-toriya
02.12.2020 19:40
Сделала план этой части участка



Верху - север, внизу - юг.
Обсуждаемая клумба - в центре (здесь условный полуовал), четырехугольник песочного цвета, размер 3*5 м, окружена дорожками. Уже посажены 2 розы: на севере клумбы - Bicentenaire de Guillot, на юге - Institut Lumiere.
Слева - (запад) капитальный забор.Слева вверху - флигель.Слева внизу - навес для машин. Между ними (светло-зеленое) будет другая клумба.
Справа внизу - дом. Выше ,на севере от дома, на востоке от клумбы - большой орех, его ветки, которые над клумбой, мы решили спилить.
На севере от клумбы - вишня. На юге - сирень.
Bosca
 Bosca
02.12.2020 20:29
А зелёное пространство на западе это что?
Bosca
 Bosca
02.12.2020 20:50
Всё я поняла.
В это место квадрат не пишется.
А главное то, что это место закрытое со сложным освещением и розы посаженные по вашему замыслу не будут развиваться равномерно- те, что на юго-востоке буду хронически подавлять "северян" тенью.
А ещё на рост розы влияют крупные объекты( дом, деревья)-розы отклоняются, у них появляется лысый затылок .
Я не вам советую, я пишу как бы я сделала)))
В этом проходном месте я бы посадила неубиваемые и долгоиграющие мелкоцветки и почв-ные с многолетниками и спиреями.
А роскошь забобахала вдоль забора - бордер с поворотом в стиле Остин-парка, обрамлённый стриженными самшитами, только с вашими французкими хотелками.
viki-toriya
 viki-toriya
02.12.2020 20:53
Там пока свободно, будет новая клумба, красные розы и туя, думаю отгородить ее заборчиком из самшита вдоль дорожки от флигеля к навесу для машин .
Bosca
 Bosca
02.12.2020 21:12
Вот примерно так для песочного многоугольника
Bosca
 Bosca
02.12.2020 21:14
А так вдоль кап. стены с поворотом по северу
viki-toriya
 viki-toriya
02.12.2020 21:29
Поняла вашу мысль) Очень красиво!! Спасибо! Из почвопокровок можно заказать Rody, Hello, Les Quatre Saisons, Swany, The Fairy, Kent, Sunny Rose, знаю где можно "черенкнуть" Моцарта. Есть в продаже Dinky и канадка Morden Centennial. Может сориентируете по этим сортам? К сожалению это весь выбор(
viki-toriya
 viki-toriya
02.12.2020 21:51

Вот еще есть Rhapsody in Blue и Hope for Humanity, не знаю правда насколько они "неубиваемые и долгоиграющие"
Zoya_z
 Zoya_z
03.12.2020 19:47
Rhapsody in Blue на юге куст крупный, а цветов маловато, у меня в полутени растет. Если ее на полное солнце посадить, то цветов будет побольше, только цвет превратится в пурпурный.
Noel_2018
 Noel_2018
03.12.2020 21:37
Здравствуйте, Виктория и все участники обсуждения! С интересом слежу за развитием темы, потому что сама задумала нечто подобное. Но, мне кажется, «начали за здравие, а кончили за упокой». Розы Massad Вы ведь выбрали не случайно, но в том числе и за их жароустойчивость? Так зачем же отказываться от них ради мускусов? Массадовки у нас на юге тоже станут большими пышными кустами. Плюс их способность давать несколько волн за сезон и держать цветок при температуре выше 30 гр. Ваша клумба, судя по рисунку, будет скрыта только от утреннего солнца, т.е. розы примерно с 10 утра и до заката будут под его палящими лучами. Забор тоже будет аккумулировать тепло. Надо будет постоянно бороться с мучнистой росой и паутинным клещиком. Rhapsody in Blue, например, в таких условиях отцветает мгновенно, а ее сильный, чарующий аромат на жаре совсем не слышен, разве только цветение совпадет с неделей дождей, но это ведь у нас лотерея. Таковы реалии розовых садов в степной 6ой зоне и с этим нельзя не считаться.
Что до компаньонов, то я за лаванду, кариоптерис, сантолину и седумы.
Zoya_z
 Zoya_z
03.12.2020 22:24
Мне Polka очень нравится. Хотя многих останавливают ее колючки. Я розы не укрываю, так что мне проще, к тому же у меня есть гораздо более шипастые. Ее можно стричь как шраб или пускать как плетушку. Она отлично сочетается с фиолетовыми и пурпурными розами, персиковыми. На полном солнце цветок держит не долго и выгорает до кремового, но цвет все равно приятный. хорошо выносит недостаток полива.
Да, мускусы на юге вырастают не маленькие, эдак раза в два больше, чем в карточке. И вообще на юге из любой розы рано или поздно вырастет монстр. Примером тому некоторые мои флорибунды, стремящиеся стать плетушками.
viki-toriya
 viki-toriya
04.12.2020 09:20
Наталья Николаевна, добро пожаловать в тему и спасибо за комментарий! Не кончили), еще все в процессе и мне кажется очень интересно рассмотреть разные варианты, а кто-то возможно сможет применить их к своим условиям.
Да для нашей жары и солнца розы важно правильно выбрать. Я бы сказала что клумба будет на прямом солнце именно в самые жаркие часы летом пожалуй с 11 до 15 точно, т.е. именно тогда, когда рекомендуется немного притенить, а частично с 10 до 17. А вот утреннего и вечернего солнца там розы не получат.
А вот свободный пока участок у капитального забора будет более тенистым в нижней (южной) его части, т.к. расстояние от навеса до забора около 2 м, будет мало солнца, причем тень не рассеянная, как от дерева, а сплошная. Кроме того высота капитального забора 4 м. Т.е. где то с 14 часов тень начнет ползти на восток постепенно закрывая этот участок и из солнечных подходящих мест на нем остаются только верхняя часть у южной стены флигеля.
Сад огромный, продолжается на север по плану, в нем много тенистых мест, куда я смогла бы посадить другие розы, в т.ч. выбрать для Rhapsody in Blue подходящее место чтобы и цвет сохранила и запах)
Рекомендованные Вами компаньоны посмотрю, спасибо!
viki-toriya
 viki-toriya
04.12.2020 09:41
Зоя, Polka я очень хочу, но пока не определилась куда конкретно сажать. Я правильно поняла, она Вам нравится в центре этой композиции, да? Тогда вопросы: куст прямостоячий у нее или фонтанообразный? Насколько раскинется? Ведь вы говорите колючая, а вокруг дорожки)) И еще вопрос - если посадить ее к стене забора или флигеля, получится ли располагать ветви ближе к горизонтали, как она гнется?
И если переносить француженок к забору, как предлагает Алена, а в освободившуюся клумбу посадить постоянно цветущие мелкоцветковые розы, я правильно понимаю - больше 3 мускусов на эту площадь не войдет, так?
viki-toriya
 viki-toriya
04.12.2020 09:42
Я не против никаких изменений и мне нравится большинство предложенных вариантов!!))) Но тут важно сделать не то что нравится, а чтобы растениям было хорошо. А понравившиеся композиции осуществить в другом месте. Ведь здоровая счастливая роза - это не только красота, но и наше сбереженное на уход время и не испорченное настроение.
Zoya_z
 Zoya_z
04.12.2020 11:08
Мне Полька нравится в любом месте. По поводу куста. Плети жесткие. Если стричь 150-170 см, то прямостоячий, но все равно нужна подвязка, молодые плети гибкие и могут падать в стороны. Если не стричь, то естественно фонтанообразный и его ширина зависит от того, сколько места для него выделить. В принципе в нашем климате все крупноцветковые плетушки с жесткими побегами. Если располагать горизонтально, то не гнуть уже сформировавшиеся побеги, а закреплять по мере роста. Но любая плетушка без опоры или без держателя (у меня н-р Вестфаленпарк по типу шраба стрижен на высоте 250 см, но плети собраны в круг-ограничетель из толстой проволоки) будет лежать на земле.
У меня примерно на такого размера участке 7 шрабов. Но впритык. А у LenaTur остинки еще гуще посажены с сильной стрижкой.
Bosca
 Bosca
04.12.2020 12:24
Я об ограничителях для корней не ответила. Наверно возможны разные мнения: от 0,5м до 1м - зависит от физических или финансовых кондиций)))
viki-toriya
 viki-toriya
04.12.2020 15:19
Алена, это глубина, а какой радиус?
Зоя, спасибо, поняла.
Zoya_z
 Zoya_z
04.12.2020 16:44
Про многолетники с розами. Бородатые ирисы с остинками и крупными шрабами да. Вместе цвели только один раз в 2017, а так не совпадают. Но под розами не бросается в глаза подсыхающая листва ирисов, а ирисы цветут, когда розы еще не всю листву и бутоны развернули, им освещения достаточно. С чайниками и флорибундами нет. Ирис крупное мощное растение, весной стебли уже около метра, молодым побегам роз не хватает света. Флоксы были, но они разрастаются страшно и тень дают огромную. Посажены только в ноги к плетистой. Монандра вечно в мучнистой росе, лиатрис в тле, убрала из сада. Травянистым пионам у меня с розами плохо. Древовидные растут нормально. Понравились ч/г розы и ОТ лилии (они как раз цветут после первого цветения роз и не нужно подвязывать, розы им падать не дают, опять таки засыхающие стебли среди кустов не видно). Дельфиниумы и эремурусы очень хорошо, только если розы и дельфниумы садить, то дельфиниумы уже взрослые, а то розы им вырасти не дадут. В этом году посадила лен многолетний и пиретрум. Очень красиво, высотой примерно 60 см высотой, но кустики ажурные, никому не мешают. Если лен приживется, потом размножается самосевом, как и колокольчики. Эхинацея с невысокими розами тоже отлично, цветет очень долго. Гортензии макрофилы хорошо. Только здесь подбирать надо, чтоб одного размера при посадке были, даже гортензии чуть больше, они растут не так быстро. Ну клематисы, лаванда и луковичные это классика. Правда махровые и др. тюльпаны нужно периодически выкапывать, так что они бордюром, а старые бабушкины растут без выкопки, их и под кусты можно. Нарциссы тоже, правда они на юг головки поворачивают. Примулы под розами хорошо растут. Убрала юкку из розария, ей полив противопоказан. Каллы тоже убрала, они на удобрениях растут огромные. Почвопокровные любые хороши, под ними почва не пересыхает. Кусты все выкопала и посадила отдельно. Они тоже крупные вырастают, создается впечатление нагромождения и запущенности, да и большинство кустов лучше в качестве изгороди, чем с розами. Хвойные хороши, у меня их нет, но то что видела, очень понравилось. Правда не понимаю, как потом ухаживать за разросшимися невысокими широкими можжевельниками и розы обрезать, разве что клумбы делать небольшие, чтоб там не ходить. Еще бордюром возле крупных чайников лилейники посажены. Однолетники под розами не взойдут, а сеять их на рассаду, а потом подсаживать, хлопотно.
viki-toriya
 viki-toriya
04.12.2020 17:07
Зоя, большое спасибо за такой подробный рассказ о компаньонах! Буду ориентироваться на эту информацию, очень пригодится весной, когда начну оформлять клумбы. Работы море будет в новом саду, но все в радость)) Здесь сейчас обсуждаем наполнение клумбы, параллельно в других темах ищем варианты как добыть и переправить саженцы сюда)), так же накапливаю информацию по сортам, композициям, компаньонам... В общем я очень благодарна всем за помощь и за то что делитесь опытом!
viki-toriya
 viki-toriya
04.12.2020 19:26
Алена, по Omi Oswald, Ghislaine de Feligonde и Rosalita я посмотрела карточки, действительно красота! А можно было бы одну из них заменить на розово-малиновую или красновато-фиолетовую, есть такие постоянно цветущие мелкоцветки? И как бы это смотрелось, если бы можно было такие цвета рядом посадить?
Bosca
 Bosca
04.12.2020 22:18
Гислен очень нежный по колориту.

Картинка чужая, не моя
Малиновое его может забить. Самое ИМХО неподходящее это, например, это Dinki.
Ещё у многих малиновых мускусов есть такая особенность: кого не возьми, Red Balerina, Bukavu, Mozart, есть белое у основания лепестков. Это резкости добавляет.
Мне очень нравится Poppy Rose - он не холодно-малиновый, а скорее вишнёвый. Не знаю как он будет с Гисленом
Можно посмотреть RAVEL- очень красивый, он мягче по колориту.
Sigrid- очень тёмный, лиловый. Видела только на картинке, не знаю где его добывают)
Sibelius- сиренево-розовый. У всех разной насыщенности. Наверно вам подойдёт.
Momo- очень тёмные (по цвету как Malicorn)мелкие чашевидные цветочки. У меня пока очень юный) C Гисленом был бы хорош)
Bosca
 Bosca
04.12.2020 22:22
По радиусу критерий тот же: как сдюжите) Но, думаю не больше 0,8 м...
Marlena
 Marlena
05.12.2020 07:47
Как смотрится Gislain de Feligonde в наших краях, можно посмотреть в моем саду. Она быстро выгорает, а растет не на открытом солнце.
viki-toriya
 viki-toriya
05.12.2020 13:19
Ой какая красота, Алена, просто глаза разбежались!!)))))
viki-toriya
 viki-toriya
05.12.2020 13:26
Елена, у Вас прекрасные розы! Посмотрела еще раз, да совсем белый и не на солнце(( и Balerina тоже.
Скажите, а сколько лет вашему Graham Thomas на фото, я буду сажать весной в сад, он ведь большой куст?
viki-toriya
 viki-toriya
05.12.2020 13:32
Алена, спасибо, сделаем 0,8. Благо, есть целая бригада кому копать, клялись мне на мясном пироге помогать во всем, что связано с садом!))) Красоты захотелось)
viki-toriya
 viki-toriya
05.12.2020 14:25
Все предложенные мелкоцветковые розы красивы, но особенно понравились с Gislain de Feligonde - Sigrid и Momo. Как говорится за душу взяли) Что скажете? Зигрид увидела еще раньше, в саду у anbk и запомнила.

А Rody или Hello с Gislain de Feligonde смотреться не будут?
Bosca
 Bosca
05.12.2020 14:55
Marlena Елена, ваш Гислен прекрасен!) А выгорает всё даже у меня во Владимирской области на болоте)
Я два раза сажала Graham Thomas ( у Елены и он потрясающий, как впрочем и все розы))), но его цветок больше дня в июле не держался. Но в Донецке хотя бы куст мощь наберёт.
А вообще , Виктория, если у вас сад большой, пробуйте всё, что запало. Позже выберете лучшее)))
Bosca
 Bosca
05.12.2020 14:57
Зигрид вообще-то небольшой.
Попросите черенки. Момо было когда-то у Космыниной.
viki-toriya
 viki-toriya
05.12.2020 17:04
Я так и планирую, постепенно освоить весь сад, а так как места много, постараюсь для каждой розы выбрать наилучшие условия.
Т.е. розы у всех выгорают? Тогда я так просто так от Вашего варианта посадки, Алена, не откажусь!))
Bosca
 Bosca
05.12.2020 18:42
Мало невыгорающих, но они есть, немножко): Malicorn, Palais Biron...
Zoya_z
 Zoya_z
05.12.2020 19:52
На юге выгорают практически все розы, а если температура выше 33, то в полутени цвет тоже меняется, а в тени они не растут.
Blue Parfum сиреневая
Crimson Glory багровая
Papa Meiland темно-красная
Во второе цветение цвет, махровость и размер цветка меняется до неузнаваемости
Zoya_z
 Zoya_z
05.12.2020 19:57
Это кстати мои любимицы за насыщенный цвет (в первую и третью волну) и сногсшибательный аромат (его в июле тоже нет).
viki-toriya
 viki-toriya
05.12.2020 20:05
Зоя, благодарю, за то что Вы делитесь такой информацией, это чтобы я в обморок не падала летом))) Шучу) Спасибо за фото, очень важно об этом знать и понимать разницу в зависимости от места посадки и между первым и вторым цветением!
Если я не ошибаюсь Кордес неплохо держит цвет? Но мы тут совсем не о нем..., а то моя бедная тема о "француженках" совсем уйдет в небытие))
viki-toriya
 viki-toriya
05.12.2020 20:16
Хочу сказать, что налюбовавшись на мелкоцветковые шедевры буду однозначно!! их сажать, если конечно сумею их добыть)), (будет весело и интересно!!) Но, не факт что посажу в этой клумбе, т.к. упираемся во множество не зависящих от меня причин.
Поэтому предлагаю вернуться к теме "французских" роз в парадной клумбе, раз уж я ее начала, хотелось бы довести до конца (до приемлемого варианта)).
Я так понимаю - солнце любят, а его будет много именно в полуденные часы, к жаре относятся терпимо, а выгорают на солнце не больше роз других производителей, да?
Zoya_z
 Zoya_z
05.12.2020 20:49
Дело не в оригинаторе, а в плотности лепестков (срезка практически не горит). Мне кажется, что розы с махровым цветком выгорают и оплавляются сильнее, ну и на насыщенных цветах разница бросается в глаза, н-р темно-фиолетовая роза на два-три тона светлее или розовее раздражает, а розовая, выгоревшая до нежно-розовой, вроде и симпатично. Вот здесь тема об устойчивых к жаре розах.
viki-toriya
 viki-toriya
05.12.2020 21:05
Спасибо Зоя! Посмотрю там. Т.е. светлые будут симпатичнее смотреться?
Bosca
 Bosca
05.12.2020 21:20
Очень хорошо переносит жару Йорс- помню южане очень хвалили.
Посмотрите сад Галины Mongolka.
Жаль, что на rosebook потеряны материалы последних лет- это был качественный взрыв в освоении отечественного розоводства.
viki-toriya
 viki-toriya
05.12.2020 22:24
Спасибо, обязательно посмотрю!
Да, я много лет читала статьи на разные темы, о разных зонах, об уходе, о розах которых у меня не было...очень жаль.
viki-toriya
 viki-toriya
05.12.2020 22:28
Да, Yours in Continued Friendship наш цвет! тоже в копилочку)) Скоро хотелка лопнет)))
Bosca
 Bosca
06.12.2020 04:33
http://www.rosebook.ru/users/gardens/SKOLOT/
Zoya_z
 Zoya_z
06.12.2020 06:55
У светлых, особенно белых, другая проблема, лепестки сгорают, высыхают и буреют. В наших садах парадные фото, в основном весенние. Это по каждому сорту надо спрашивать. Да, Лена Marlena заметила, что если роза ароматная или густомахровая, то будет гореть.
viki-toriya
 viki-toriya
06.12.2020 07:26
Зоя спасибо, поняла. Вчера до ночи читала тему о розах в жарком климате, хорошо что сохранилась!! очень полезно! и вот там одна дама писала, что влажный климат и жару розы переносят плохо.
Вот цитата: Arlekino 31.08.2012 08:50
"Мне кажется, что для роз важна не только температура, но и влажность воздуха.В Бретани 8 зона, мягкая зима и длинная прохладная весна. Розы всех категорий и производителей цветут в первую волну цветения (июнь) отлично. И, если, наступает жаркое лето, многие розы далеки до совершенства. А видёть шикарные цветы у англичанок в здешнем климате при +40 мне ни разу не приходилось. Просто, при высокой влажности, дискомфорт для роз увеличивается.
P.S. Мы в августе приезжали в отпуск в Краснодар и Ростов. Если бы я была розой:), тоже, отказалась бы цвести в такое пекло:)))"

Но ведь Краснодар и Ростов намного суше. В моем маленьком садике в Анталии, когда весной стройка закончилась, мы посадили взрослый штамб Schneewittchen с ЗКС у южной стены дома (там панорамное окно, поэтому). Роза находилась на прямом солнце с 7.00 до 17.00, т.к. тени вообще не было. И что я помню - цвела постоянно обильно, цветок пожалуй был недолговечен, но их было так много, что не имело значения. А жара там, понимаете, на протяжении нескольких месяцев какая стоит. Конечно полив ежедневный и мульчирование. А лепесток у нее довольно нежный, Вы знаете), но не махровый. И вот я думаю, конечно роза была местной прививки и наверняка адаптирована, но ведь чем отличается Турция от других жарких стран - там почти 90% влажность воздуха! Т.е. выходишь из помещения - как в баню, ощущение когда дышишь, что в легкие попадает вода, по крайней мере у меня так было)) Может все таки розам на солнце и в жаре, но при высокой влажности неплохо?
Да, розы остина там не продавали совсем.
viki-toriya
 viki-toriya
06.12.2020 07:48
Алена, спасибо за ссылку! Сад Галины посмотрела, оценила) Условия и климат похожи у нас, и зона, и деревьев много, и я смотрю в полутени под деревьями все цветет, это дает надежду))
viki-toriya
 viki-toriya
06.12.2020 08:08
Прочитала, что Ascot и Dino de Laurentiis у некоторых плавятся на солнце, а у кого то нет. Интересно было бы выяснить почему так? Пусть не все нюансы, а хотя бы определяющие факторы, чтобы можно было определиться - сажать, пересаживать или не заводить.
viki-toriya
 viki-toriya
06.12.2020 08:09
У кого то розы плавятся в полутени, а не на полном солнце, много и таких отзывов. Дело только в сорте или с возрастом это может уменьшится?
Zoya_z
 Zoya_z
06.12.2020 09:07
Влажность с моря не дает розам сильно высыхать, ведь вечером всегда дует прохладный ветер. А у нас в степи жарко и днем и ночью и ветер горячий, иссушающий. Отсюда и бедность естественной растительности. Но французы последние годы тоже столкнулись с жарой под 40. Первые годы розы плавятся сильнее, особенно остинки. Много значит хороший полив (не побрызгать через день, а много раз в неделю), не каждый может его обеспечить. У меня есть пример на той же Blue Parfum, у которой часть куста все время на ветру, часть с севера прикрыта домом (у нас постоянный ветер с севера на юг), так та, что на ветру, оплавлена сильнее.
viki-toriya
 viki-toriya
06.12.2020 10:44
Понятно, значит ветер и сухая жара заставляют бутоны плавится, а место посадки - солнце или тень уже вторично.
viki-toriya
 viki-toriya
09.12.2020 11:24
А если так? Если мечтания воплотятся и добуду понравившиеся из предложенного варианта Gislain de Feligonde, Malicorne и Omi Oswald



Жаль что сайт опять несколько дней недоступен(
Bosca
 Bosca
09.12.2020 17:22
По мне так прекрасно))) Но потому, что я такой стиль люблю)
Bosca
 Bosca
09.12.2020 17:30
По мне так прекрасно))) Но потому, что я такой стиль люблю)
viki-toriya
 viki-toriya
09.12.2020 19:34
Алена, я прямо заболела этой композицией!) Они все пахнут слабо, да?
Bosca
 Bosca
09.12.2020 21:43
Думаю, что не очень ароматны. Хотя Гислен два облачка в карточке.
Но в вашей жаре для аромата надо особенно подбирать сорта.
Можно Malicorne заменить на что-нибудь ароматное, но Malicorne не выгорает, неубиваем, долго цветёт и , главное, цветки чашевидные. С золотыми тычинками)
Там у вас места много- оставьте четвертушку(можно занять куртиной шалфея), со временем можно подобрать подходящее .
Я вот когда силком что-то притискиваю одно к другому как-то не очень выходит. Потом найдёшь что надо, а место занято. И начинается : копай-сюда-таскай-туда...хотя это неизбежно- может в этом и прелесть нашего увлечения).
У меня всегда была мечта иметь технический участок, опытный "огород": грядки и дорожки под плиткой- куда я могла бы посадить розу и понаблюдать её год-два. Подходят розы друг к другу- посадить вместе. Не подходят- пока порастут на "огороде"
Bosca
 Bosca
09.12.2020 21:45
"со временем можно подобрать подходящее " я имею ввиду ароматный сорт.
Bosca
 Bosca
09.12.2020 22:11
Можно посмотреть Rosalita вместо Omi Oswald -у неё три облачка в карточке.
Посмотрите в саду TetyanaS- она из вашего региона.
Nastasia
 Nastasia
09.12.2020 22:17
Ghislaine de Feligonde не ароматна.
NataLaki
 NataLaki
10.12.2020 06:50
Malicorne у меня совершенно без аромата..
viki-toriya
 viki-toriya
10.12.2020 07:44
Спасибо, девочки! Наталья Борисовна и Анастасия Владимировна, не сочтите меня наглой, могу я попросить у Вас череночки? Или у Вас, наверное, на них уже очередь стоит?)
А какие мускусы ароматны? Хотелось бы, как пишут, облако запаха)), можно в другое место, сад большой. Спасибо!
viki-toriya
 viki-toriya
10.12.2020 07:50
Алена, опытный участок - отличная идея! Я тоже об этом думала. Очень нравятся некоторые розы, а с чем сажать не знаю и думала их по саду одиночно сажать или вот в "опытный огородик"))
Malicorne мне прямо в душу запал, спасибо, что перечислили его достоинства еще раз! Обяз%
viki-toriya
 viki-toriya
10.12.2020 07:52
Глючит сайт((
Обязательно буду оставлять место в клумбе!
viki-toriya
 viki-toriya
10.12.2020 08:38
Алена, как будет время зайдите пожалуйста в нашу переписку, буду ждать) Спасибо!
Marlena
 Marlena
12.12.2020 06:31
Malicorne темный , глубокий цвет, надо сажать так, чтобы другие розы его оттеняли.
Ascot и Dino de Laurentis поднимают, т.к. ароматные. Вообще мало какие розы с ароматом держат цветы больше 3-5 дней , имею в виду жаркий климат. Насчёт влажности от моря, все время хочется возразить, т.к. у нас в Мариуполе эта влажность почти не ощущается. Преобладающие ветры восточные , а море с юга. И ветры эти очень часто дуют упорно и сильно. Вот уже месяц у нас такие беспрерывные ветры, на уровне ураганных. Розы я пригнула, но укрыть их нереально. И пришли обледенения ...Такая погода мне не припоминается. Но перейдем к французской клумбе. Люблю розы Guillot , Massad, хотя много их не посадишь, т.к. кусты объемные и часто высокие , т.е. это приличные шрабы с возрастом. Примерно 1.50х1.50, 2х1.5.
viki-toriya
 viki-toriya
12.12.2020 10:47
Спасибо большое, Елена! Т.е. сажать лучше с учетом параметров которые Вы указали, а для свободного пространства я подготовлю различных компаньонов. Скажите пожалуйста, можно ли посадить Ascot и Dino de Laurentis на солнце с 11 до 17? Не запекаются ли у них лепестки?

А по поводу Malicorne, хорошо ли так сажать, как я показала на коллаже чуть выше? Или его в центр этой композиции нежелательно? Или в центр Gislain de Feligonde, а Malicorne и Omi Oswald взять по 2 шт, для симметрии. Но тогда, по моему, совсем тесно будет. Не сориентируете ли по размеру взрослых кустов?

Елена, я здесь с розами зимую первый год)), но пользуясь теоретическими знаниями по укрыванию, которые получила на Роузбук, и исходя из условий в моем саду решила не укрывать. Здесь нет ветров, закрыто с 4 сторон, и я просто сделала крышечку - защиту от осадков, засыпала землей, т.к. розы первогодки, укрыла сухой листвой и воткнула палочки, чтобы листья не улетели. Мне думается, что у нас важно, чтобы розы не только не замерзли на ветру без снега, но и не намокли. А что Вы думаете и как поступаете? Спасибо!
viki-toriya
 viki-toriya
12.12.2020 11:50
Вот еще вариант подсказали, а если в центр белый или красный мускус, а по периметру несколько красных (белых) в тон мускусу крупноцветковых ароматных француженок?

Например Malicorne или Poppy Rose, а с ними кого-то из красных: Republique de Montmartre, Rose des 4 vents, Red Leonardo da Vinci, (Askot, Piano - но уже не франция)), всех можно достать.

Или Rosalita или Omi Oswald - в белом варианте, а какие можно с ними белые француженки?
Важно чтобы на солнце не оплавлялись лепестки и, желательно, цвет сохраняли.
TetyanaS
 TetyanaS
12.12.2020 13:04
Добрый день! Когда я начала сажать розы, пыталась составлять комбинации цвета пользуясь всеми ресурсами. Но потом розы начинали расти, цвести и для себя я поняла, что этот так сказать «винегрет» не для меня. Поняла, что, если это массив роз (клумба в которой три цвета и более, дорожка из роз), лучше сажать розы одного цвета, но разных оттенков. Или сажать розы одного цвета, переходя от светлого к темному. Или сажать розы одного цвета- комбинировать цветки разных фактур (простушки и крупно цветковые, мелкоцветковые и т.д.). Где- то по истечению двух лет после первых посадок, я свои розы пересадила.
Конечно если есть возможность- а именно много места, то красиво смотрятся островки из роз и можно выбрать два, три цвета которые сочетаются.
Если я не определилась или не готово место посадки, я сажаю розы в контейнеры. В контейнере розу можно перемещать и решать где ей будет лучше. Розы в контейнерах у меня зимуют в земле, я их закапываю в землю и накрываю так, как и все остальные. Чтобы розы не травмировались при пересадке из контейнера, я подбираю крепкий полиэтиленовый пакет по размеру контейнера с ручками (дно пакета режу как бахрому) и розу сажаю в пакет, вставленный в контейнер. Затем при посадке розу легко достать из контейнера с землей, поставить в подготовленную яму и с помощью ножа или ножниц вытянуть остатки пакета.
Для многолетников хорошо завести так называемый огородик. Из него легко пересаживать многолетники на постоянное место жительство.
TetyanaS
 TetyanaS
12.12.2020 13:09
Что касается компаньонов француженок для белых простушек, то могу порекомендовать Winter Lodge, White Meidiland.
TetyanaS
 TetyanaS
12.12.2020 13:23
Красные француженки Patrick Poivre d'Arvor (Lovita), Hommage a Barbara, Red Leonardo da Vinci, Mona Lisa растут у меня на полном солнце, не плавятся и хорошо цветут.
Из своих красных роз кроме выше перечисленных могу порекомендовать простушку Rathvilly Anniversary (KENtrooper), флорибунды Kordes Cherry Girl и Out of Rosenheim. Они очень зарекомендовали себя на полном солнце. А вот роза Piano не раскрывались бутоны, спекались на солнце.
viki-toriya
 viki-toriya
12.12.2020 13:32
Здравствуйте Татьяна! Как приятно получить такой Ваш комментарий именно когда раздумываешь над чем то)) То есть такой вариант Вы поддерживаете?

По поводу комбинации роз различных сортов и цвета, как в самом начале, по моему я уже начинаю кое что понимать)) в смысле не собирать все в одной клумбе. Елена Marlena как раз об этом мне говорила, в начале темы))

Идея по поводу островков роз среди сада мне очень понравилась! Как нельзя подойдет к моему участку)

Спасибо за способ пересадки, по моему прекрасно!!

За белые сорта француженок огромное спасибо, сейчас посмотрю, возможно возникнут еще вопросы, если вы не против)
viki-toriya
 viki-toriya
12.12.2020 13:37
И огородик для многолетников - это здорово!! Как удобно иметь запас растений в одном месте и подсаживать по необходимости в нужные места!!))

Понятно, пошла смотреть красные варианты. Большое спасибо за рекомендации!)
TetyanaS
 TetyanaS
12.12.2020 13:49
Да, я поддерживаю что не нужно сажать все вместе, напичкать клумбу розами разных цветов. Лучше посадить два цвета, потом досадить и понять, что хочется.
У меня много роз, но мало места. Я сажаю их так как описала выше- группами одного цвета и разных оттенков, сочетая разные фактуры цветка.
Обращайтесь, помогу чем смогу.
viki-toriya
 viki-toriya
12.12.2020 14:07
Большое спасибо! Я побывала в Вашем саду), очень красиво!

Скажите пожалуйста, если можете, пару слов об этих сортах: Stephanie Baronin zu Guttenberg и Sans Souci. Подойдут ли они для нашей цели или их лучше в тень? Спасибо!
Zoya_z
 Zoya_z
12.12.2020 14:50
А мне нравится винегрет. Тем более, как я уже писала выше, что в южной степи цвета роз сводятся к двум: кремовому разных оттенков (для светлых сортов) или розово-малиновому (для красных, пурпурных, малиновых и т.д.), при +34 и выше . Т.е. каталожных цветов все равно не видать, а остальные особо глаз не режут. Есть правда категория роз, склонных к "загару" типа Brownie или той же Double Delight, там сюрприз самый жесткий, поскольку уже к обеду цвет уже не тот, что ожидался при приобретении саженца. А вот диссонанс по форме цветка мне режет глаз. Мне кажется, что простушки (а они очень интересны), заметно теряются при сочетании их с розами со старинной формой цветка, не говоря уже о классическом бокале. Так что только опытно путем можно понять какие сочетания придутся по душе.
viki-toriya
 viki-toriya
12.12.2020 15:20
Я Вас поняла, Зоя. Спасибо! Хочется попробовать и такую посадку)
Разумеется все имеют право иметь мнения. Но ведь красоты хочется, а ошибаться - нет)) Понимаю, что так не всегда бывает. Предложенные варианты, с мускусами и одноцветной посадкой, понравились мне своей простотой, так сказать более понятны, для меня)), и труднее сделать неудачную комбинацию.
viki-toriya
 viki-toriya
12.12.2020 15:20
Так что же с чем сажать при разноцветной посадке, из тех же француженок, на прямое солнце в самые жаркие часы? Есть такие варианты комбинаций, чтобы было и парадно, и ярко и дух захватывало от красоты?
TetyanaS
 TetyanaS
12.12.2020 15:45
Stephanie baronin zu guttenberg у меня есть и очень нравится. Солнце получает после обеда, растет в группе с светлыми розами рядом с Pride and Prejudice.
Stephanie baronin zu guttenberg не болеет, формирует красивый куст, обильно цветет и почти постоянно. Эту розу очень рекомендую. Но не могу сказать как она себя ведет на полном солнце.
viki-toriya
 viki-toriya
12.12.2020 18:17
Ув. Татьяна, большое спасибо за Ваши рекомендации! Просмотрела все розочки)) Особенно понравились Patrick Poivre d'Arvor, Rathvilly Anniversary, Hommage a Barbara и обе белые Winter Lodge и White Meidiland.

А как бы Вам понравилось например Hommage a Barbara, Red Leonardo da Vinci и Malicorne. Я читала о нюансах красного цвета, там говорилось, что не любые красные розы можно совместно сажать. Спасибо!
TetyanaS
 TetyanaS
13.12.2020 07:50
Malicorne у меня нет, но посмотрев карточку сорта я думаю, что она подойдет Hommage a Barbara. У них сложно составленные цвета. И к ним хорошо будет что-то с коричневым, шоколадным. Например, Hot Chocolate или Celebration Time (Cinco de mayo). Red Leonardo da Vinci к ним не подойдет.
viki-toriya
 viki-toriya
13.12.2020 08:04
Татьяна, большое спасибо! Мне очень приятно у Вас учиться)

С белыми розами, я так понимаю, таких проблем нет? Их важно подобрать для солнца и для тенистых мест. Ну и по форме цветка и куста, конечно.
TetyanaS
 TetyanaS
13.12.2020 11:34
Пожалуйста! Мне не трудно.

Я свои белые пересадила в одно место, пробую сочетать по фактуре цветка. Те, которые получают больше солнца и у них достаточно места развиваются лучше. На полном солнце хороши у меня Iceberg Cl, Parky, Rosalita. Вспомнила еще одну француженку Swany, пересадила ее на полное солнце и ей там лучше.

Из роз Austin Великобритания хороши Tranquillity, Crocus Rose и мелкоцветковая Snow Goose (красиво отцветает). Они у меня получают достаточно много солнца.

А если говорить о сочетании с другими цветами, то белые мне нравятся в не очень контрастном сочетании- белое с нежно розовым или белое с абрикосово-оранжевым.
viki-toriya
 viki-toriya
13.12.2020 12:02
Большое спасибо! Rosalita красивая), как у нее с запахом?

Я давно мечтаю о Cardinal de Richelieu и вижу ее только с белыми, или у меня неправильное представление о ее цвете. Он темно-фиолетовый, не знаете?
TetyanaS
 TetyanaS
13.12.2020 13:57
У Rosalita запаха особо нет, как для меня. Она хороша для создания воздушности, нарядности.

Cardinal de Richelieu у меня нет. И если очень хочется посадить ее рядом с белой, то обязательно надо так делать. Я всегда так делаю если запало в душу, то сажу. Потом могу пересадить если что не так.
На фото видны белые мазки на цветке Cardinal de Richelieu и, наверное, с белой будет сочетаться. Можно попробовать с White Meidiland по размеру куста и форме цветка.
viki-toriya
 viki-toriya
13.12.2020 14:09
Большое спасибо Вам, Татьяна!!))
viki-toriya
 viki-toriya
13.12.2020 14:13
Это я уже, пользуясь случаем, расспрашиваю для других, "островных" посадок в саду)) Столько идей, столько красоты и все ужасно интересно попробовать воплотить!! И сам процесс подбора меня очень увлекает!
Nastasia
 Nastasia
13.12.2020 15:24
Cardinal de Richelieu - старинная роза, сажать её с современными нужно аккуратно и хорошо подумав, т.к. старинные и современные совершенно разные "ментально" розы, не любой современный сорт подойдёт к старинной в пару.

Cardinal de Richelieu тёмный красно-сиреневый, винный на солнце (и в молодости) и холодный фиолетовый в тени и старости. По цвету ему подойдут (на мой непритязательный вкус) не только белые, но и розовые (и холодные, и тёплые), и лиловые / сиреневые. Для любителей сочетаний "погорячей" можно и оранжевые, желто-оранжевые рассмотреть, для любителей сочетаний посложней - и желто-зеленые можно. Важно подобрать ментально-близкую розу по характеру роста, иначе пары не сложится. И Cardinal de Richelieu однократный. И в пятой зоне будет огромных размеров.
viki-toriya
 viki-toriya
13.12.2020 15:35
Спасибо большое Анастасия! Да, я еще буду думать конечно, кроме того Cardinal de Richelieu у нас еще достать непросто будет. Для такой я и без роз-компаньонов места не пожалею)) скажите пожалуйста, а для нее посадка в тени скажется на обильности цветения?
Zoya_z
 Zoya_z
13.12.2020 16:03
Мне Кардинал нравится цветом, часто любуюсь его цветами у соседей родителей, но себе бы его не взяла. Поддерживаю Анастасию, в жарком климате это огромный куст, причем соотношение зеленой массы к цветам не в пользу цветов. Однократки в нашем климате ценны только, если цветение обливное, что листьев не видно. А если зелень круглый год, то только если много места.
Nastasia
 Nastasia
13.12.2020 16:46
Не знаю насчёт посадки в тени, мой Cardinal de Richelieu вообще рос в задавленном состоянии между двух огромных старух (или точнее под ними) много лет, поэтому не ахти какой был, в этом году я его в лес перевезла, на свободу, но на относительно солнечное место, посмотрим что будет. Его страничка на роз-библио. Там неплохие характерные фотографии.

Вообще, есть ещё Cardinal de Richelieu (hybrid perpetual, Trouillard, 1857), если вы о ней, то я её не знаю совсем.
viki-toriya
 viki-toriya
13.12.2020 16:47
Зоя как раз тот случай!)) А расскажите о его цвете, как он растет у соседей Ваших родителей (солнце, тень)? Я редко на что то западаю)), представляю ее с белым клематисом, пусть даже цветут в разное время!! и белый мускус рядом. Спасибо!
Nastasia
 Nastasia
13.12.2020 16:51
Читала, что для хорошего цветения галликам нужны морозные зимы и теплые летние сезоны, если зимы постоянно теплые, или лето постоянно холодное, то могут бастовать с цветением (у моих один раз так было после одной гнилой зимы и предшествующего ей холодного дождливого лета).
viki-toriya
 viki-toriya
13.12.2020 17:48
Анастасия , большое спасибо за ссылку, рассматривала фото. А как он к болячкам? Поняла, по зимам-летам, буду иметь в виду.
Неет, я о Галльской, 1847)

А кто знает, не перекликается ли он по цвету с Outta the Blue, я не прям в смысле рядом сажать, а цвет и форма цветка, и с Ebb Tide?
Zoya_z
 Zoya_z
13.12.2020 17:52
Насколько я помню, он у них в полутени из-за крупных деревьев рядом, он растет один во дворе двухэтажного коттеджа и прикрывает мусорный бак. Цвет фиолетово-пурпурный (если вы хотите максимально темно-синию розу, то тогда лучше Rhapsody in Blue), ближе к баклажану, но у него светлая серебристая холодного тона изнанка и потому издалека цвет кажется более синим, чем на самом деле, наиболее близко цвет передан здесь Только форма куста у него своеобразная с массой тонких мелких веток
Zoya_z
 Zoya_z
13.12.2020 18:16
Ebb Tide весной выглядит
во второе цветение ядовито-малиновая до рези в глазах, 5-6 см и формой как маргаритка. Тот цвет, форма и размер, сливовый пыльный крупный чашевидный, что так нравится розоводам возможен только осенью, но количество цветов жалкое по сравнению с первым цветением.
Nastasia
 Nastasia
13.12.2020 18:27
В наших северных краях цвет как здесь. на солнце и в тени

Такого почти мажентового и яркого, как на фото, которое Зоя привела, не наблюдала ни разу. У меня такой на солнце и в тени (цвет передан верно)

Цвет может ещё гулять слегка в зависимости от грунта.
Zoya_z
 Zoya_z
13.12.2020 18:30
По-моему наиболее близкий вариант летняя Midnight Blue
.Весной и осенью она темнее и синее.
viki-toriya
 viki-toriya
13.12.2020 18:32
Спасибо Зоя! Конечно не такой синий, как на других фото и не такой фиолетовый, как я представляла), но по моему роза очень стильная, для большого сада.
viki-toriya
 viki-toriya
13.12.2020 18:41
Ооо, сколько его фото и какой разный, спасибо девочки Анастасия, Зоя!!
Зоя, поняла, цвет меняет сильно, я о Ebb Tide. Хотя и Кардинал такой разный.
и как поступать с такими розами? Поодиночке сажать?
viki-toriya
 viki-toriya
13.12.2020 18:44
Да, на солнце более более бордовый, в тени больше фиолетового.
Bosca
 Bosca
13.12.2020 18:50
Виктория, вы бы посмотрели в сторону Palais Biron вместо Cardinal de Richelieu. Richelieu это всё-таки больше кулисы, третий ряд.
Palais Biron хорош до невозможности)
Zoya_z
 Zoya_z
13.12.2020 18:50
Я своего Эбба тягала от клумбы к клумбе. В итоге поняла, что это не парадная роза и посадила в сиреневый цветник, где он благополучно потерялся среди более эффектных роз, если захочу полюбоваться срежу осенью несколько его каталожных цветов и поставлю в маленькую вазочку, кстати в ней он стоит гораздо дольше, чем держит цветок в жару на кусте. Самая синяя на мой взгляд однократка Violetta но ее я бы ее не советовала, уж очень цветение скупое. Похожа на нее по цвету Рапсодия, чуть больше пурпурного и тоже цветение так себе, но может я не "умею ее готовить", ведь есть розоводы с шикарными кустами.
Nastasia
 Nastasia
13.12.2020 18:53
Да, Palais Biron (Purple Lodge) очень хорош! И ароматен! И у вас зимовать должен нормально, мне своего, к сожалению, выкинуть пришлось.
viki-toriya
 viki-toriya
13.12.2020 18:55
Дорогие девочки, я очень благодарна всем Вам за комментарии, за опыт которым Вы делитесь! Не могу передать как это ценно!!)), просто я Вам всем очень благодарна!!!

Наблюдаю как тема оформления "Французской клумбы" плавно перетекла и расширилась в оформление других уголков моего сада и не только "француженками", но и мускусами, и флорибундами других бридеров и старинными. Не знаю как Вы к этому отнесетесь, но мне с Вами очень интересно и приятно общаться, я многому учусь!)) Поэтому приходит в голову немного изменить название темы, например на "Французская клумба и другие уголки нового сада", чтобы было понятнее. Это важно вообще или нет?
Nastasia
 Nastasia
13.12.2020 18:56
Ваша тема - вам её и называть :)
Bosca
 Bosca
13.12.2020 19:04
Клумба уже давно не французская...)
Bosca
 Bosca
13.12.2020 19:07
А вместо Ebb Tide можно Тwiling Zoun...
viki-toriya
 viki-toriya
13.12.2020 20:05
Зоя, да, Violetta цвет что надо! Жаль она так себя проявляет(

Хорошо Palais Biron весной возьму, у нас был в ассортименте, а куда сажать, тень-солнце? Анастасия, жаль. Мне эта роза тоже очень понравилась. Все пыталась ее пристроить во "Французскую" клумбу.

Алена, Вы бы знали куда, в какое место сада я этого Cardinal(а) хочу?!))))) и Вы так точно "обозвали" это место кулисами, не видя))))) Я говорила, Ваши характеристики всегда четкие и емкие!!)))

Дааа, Тwiling Zoun это что-то!!!!! Вот это замена!! Большое спасибо!))
Nastasia
 Nastasia
13.12.2020 20:24
Простите, конечно, за занудство, но поиск потом не найдёт...

Twilight Zone. И их три разных, будьте внимательны при заказе.
viki-toriya
 viki-toriya
13.12.2020 20:24
Ну что ж, раз возражений нет, меняем название на "Французская и другие уголки" и продолжаем))
viki-toriya
 viki-toriya
13.12.2020 20:38
Заиметь своего Cardinal(а) моя "манька" еще с времен ранней молодости, когда только начинала интересоваться розами. И тут наверное сыграли роль ассоциации - 1847..., старинная роза..., редкий цвет..., название...)) Постараюсь побороться и прислушаться к советам о более удачных сортах, но гарантий дать не смогу)), говорят неудовлетворенные желания самые сильные))

Вот предлагают к Cardinal de Richelieu белую Madame Hardy. Наверное это классика. А как насчет белого мускуса, найдется ли настолько белый и крупный. Лично я представляю его с простым цветком, с острыми лепестками и чисто белым. А может просто жасмин или жимолость каприфоль? и клематис? и пусть цветут и вместе, и отдельно, и как хотят. Просто осветлить тот уголок сада.
viki-toriya
 viki-toriya
13.12.2020 20:49
Посадить Cardinal de Richelieu я планирую на северо-востоке, в самый дальний угол сада, т.е. солнце с юго-востока и легкая тень в полдень. Идти туда петляя по дорожкам будет далеко, и я надеюсь)), мима множества разных красивых композиций с розами. Вряд ли мы будем бывать там каждый день, но во время цветения сходить не поленимся)), к тому же не доходя этого места есть столик с лавочками на довольно открытом месте для посиделок с гостями, и оттуда в глубине сада, метрах в 3х примерно, можно будет увидеть Cardinal(а). План таков), что скажете?
viki-toriya
 viki-toriya
13.12.2020 20:58
Анастасия, как удачно пришли комментарии)), главное что Модератору уже написала. Что делать?

По Twilight Zone: таак, спасибо!! А какая же нам нужна? В РБ одна - Grandiflora, Carruth 2011.
viki-toriya
 viki-toriya
13.12.2020 21:06
Анастасия, я сейчас правильно проверяю через F3 и через поиск в обсуждениях?, там же теги останутся? И "Французская клумба" в названии сохранится, найдет по соответствию части названия? Пока находит.
Zoya_z
 Zoya_z
13.12.2020 21:09
Ну жасмин цветет вместе с розами, когда то даже рядом садила. И вот некоторые белые клематисы из второй группы, н-р Балерина или Бьютифул Брайд с розами пересекается в первое цветение, только они от Cardinal de Richelieu перетянут внимание на себя. Сюда бы стену мелкоцветкового, типа Пурпуреа Элеганс, но второй группы и белого, но я таких не знаю. Из доступных в продаже крупных белых мускусов есть Nevada и Sally Holmes, но эти розы не смогут быть компаньоном для кого бы то ни было. Уж больно они парадны и самодостаточны. Cardinal de Richelieu сам по себе роза не парадная, т.е. компаньон должен быть таким же.
Nastasia
 Nastasia
13.12.2020 21:15
Для старинных, на самом деле, не самый редкий цвет..

Старинные с простушками мне, лично, очень нравятся, тут не Cardinal de Richelieu, но тоже тёмненькие - раз и два.

Виктория - вам виднее, какая вам нужна :) в hmf их три.
Nastasia
 Nastasia
13.12.2020 21:18
"Анастасия, я сейчас правильно проверяю через F3 и через поиск в обсуждениях?" - я не знаю что именно вы проверяете. Я имела в виду написание названия сорта, когда говорила о поиске.
viki-toriya
 viki-toriya
13.12.2020 21:27
А я про изменение названия темы))) Ну и отлично!!

Спасибо! Теперь я знаю точно какая наша)) Та что в РБ.
viki-toriya
 viki-toriya
13.12.2020 21:31
Зоя, понятно, значит нужны скромные белые компаньоны и клематисы, которые цветут в другое время. Спасибо!
viki-toriya
 viki-toriya
13.12.2020 21:39
Анастасия, спасибо! Да, именно так, только в белом цвете.

И осталось найти правильный белый мускус)
viki-toriya
 viki-toriya
13.12.2020 21:41
А может туда еще дельфиниумы, лилии белые, ирисы? Что нибудь высокое.
viki-toriya
 viki-toriya
13.12.2020 21:41
Тогда будет нескромно((
Bosca
 Bosca
13.12.2020 23:14
"раз" и "два"- щщикарнo)
Можно с Sibelius или Red Balerina
Bosca
 Bosca
13.12.2020 23:18
Вика, а вы забыли про белый нежный мускус Nelie Jacquemart-Andre?)))
RjirfGeif
 RjirfGeif
14.12.2020 05:28
Виктория и все участники обсуждения, здравствуйте! Виктория, Вы Laurent Cabrol купили? Шикарная роза, очень красивая. Если не в эту клумбу, то в другую, советую ее иметь.
Про розу Polka есть тема в разделе обуждение сортов. Там хорошо про нее написано. Люблю ее, советую иметь из=за уникальности цветка, но в центре парадной клумбы не вижу по причине голенастой формы куста .

Bosca, Алёна, примите и мои благодарности за ваши подсказки.
NataLaki
 NataLaki
14.12.2020 06:15
Виктория доброго дня, я конечно готова Вас и Маликорном угостить и любыми другими черенками... вопрос как это сделать?) доберутся ли они с Сибири до Вас живыми ?
RjirfGeif
 RjirfGeif
14.12.2020 06:45
Виктория, посмотрела план вашего участка и увидела сходство со своим. У меня точно так же растоложен один из розариев, только дом находится с севера. Вместо ореха у меня растет старая, высокая яблоня. Спил сучков не помогет, все розы растут однобокие, отклоняются от яблони. Буду резать яблоню по высоте. Орех огромное дерево, крупнее яблони. По краю дорожки у меня растут лилейники , хосты и шарики туи Даника. Замечательная карликовая туя, розам не мешает, шариком сама растёт. У меня она заменяет самшит
viki-toriya
 viki-toriya
14.12.2020 09:51
Алена, конечно не забыла!! Просто ждала когда Вы его предложите и надеялась, что он подойдет)) Я же никогда его не видела)) Значит Nelie Jacquemart-Andre? Прекрасно!!
Bosca
 Bosca
14.12.2020 10:27
Подойдёт-ли он исчо неизвестно) Но кажется нежный такой. Его никто в глаза не видал- но цветочки фарфоровые белые. Надо пробовать)
viki-toriya
 viki-toriya
14.12.2020 10:28
Здравствуйте Ирина Викторовна! Laurent Cabrol к сожалению пока не купила, но надеюсь купить весной, она была у нас в продаже. И Polka тоже)). Обязательно хочу ее посадить, но пожалуй отдельно, в другом месте, тем более раз она голенаста. Спасибо за рекомендации!)

По поводу уже %D
viki-toriya
 viki-toriya
14.12.2020 10:30
Здравствуйте Ирина Викторовна! Laurent Cabrol к сожалению пока не купила, но надеюсь купить весной, она была у нас в продаже. И Polka тоже)). Обязательно хочу ее посадить, но пожалуй отдельно, в другом месте, тем более раз она голенаста. Спасибо за рекомендации!)

По поводу уже бывшей "французской" клумбы)) Алена Bosca высказывалась, несколько страниц назад, о сложном освещении в этой клумбе, вот теперь и Ваш опыт это подтверждает. Так что я очень рада, что эта клумба, многоугольник песочного цвета в центре плана, теперь у нас не "французская" а Мускусная)): Gislain de Feligonde в центре, Malicorne с юга от него (внизу) и Omi Oswald на севере (вверху). Я так думаю)) Ну а для Bicentenaire de Guillot и Institut Lumiere придется придется найти другое место.

Кроме того, большая часть дел по поиску этих роз уже сделана, более того они заказаны!!)) За что я Алене безумно благодарна!!!)))))
Вот такие новости в нашем саду))
viki-toriya
 viki-toriya
14.12.2020 10:49
Наталья Борисовна, большое спасибо! Я была бы очень рада!))
Когда то я успешно выращивала корнесобственные розы по методу буррито. И подумала, раз при таком методе черенки 2 недели лежали у меня во влажной газетке в полиэтиленовом, хорошо закрытом пакете на нижней полке холодильника и потом успешно росли, не смогут ли они также перенести пересылку почтой. Так я рассуждала)
viki-toriya
 viki-toriya
14.12.2020 10:54
А, понятно, Алена)) Это как Гурченко об инопланетянах в известном фильме:
-"Их никто не видел!" )))
Ну что ж, тем лучше, устроим эксперимент, а то я все на на готовенькое норовлю)))))
NataLaki
 NataLaki
14.12.2020 10:57
Виктория ну смотрите как я думаю, обрезка у меня весной ..наверное где-то в мае,мне кажется западнее уже очень жарко в это время(ведь саженцы из-за этого южанам раньше чем нам шлют.Летняя опять вряд ли подойдет, а вот осенью я не режу а пригибаю все пока есть гибкость. Если посоветуете, как сделать лучше ,то попробую выслать конечно же
viki-toriya
 viki-toriya
14.12.2020 11:03
Ирина Викторовна, спасибо за совет по бордюрчику из туи, очень мило!)) Лилейники есть, думаю пересадить их на новое место, так советуют, а Вы пересаживаете? Хосты мне обещали весной.
Bosca
 Bosca
14.12.2020 11:04
Наталья, я в Крым отсылала в июле- всё кончилось прекрасно, привили)
Можно завернуть в сырую газету, затем в сфагнум, затем в пакет с мелкими дырочками. Я укладывала пучками по сортам, но не утрамбовывала)
viki-toriya
 viki-toriya
14.12.2020 11:22
Наталья Борисовна, я не могу советовать, резать Ваши розы ради меня конечно не надо! Единственное, у нас до середины мая да и май не всегда бывает жара, тепло да). В любом случае спасибо, что пытаетесь помочь!
viki-toriya
 viki-toriya
14.12.2020 11:30
Модератор сообщила, что после переименования темы исчезло первое фото и востановить не получается. Но я думаю теперь уже это не важно, там был фото-коллаж задуманного расположения и список доступных для заказа здесь, но не купленных сортов. А тема уже ушла далеко и к той схеме посадки вряд ли вернемся, т.к. чем дальше тем красивее и выразительнее становится)) Спасибо всем!!!)
RjirfGeif
 RjirfGeif
14.12.2020 12:31
Виктория, я пересаживаю лилейники в любое время, даже когда цветут ))) Есть несколько моментов. Яму для лилейника нужно копать широкую, не менее 60 см и глубиной около 40. В яме должна быть рыхлая, легкая почва с гумусом. У меня глина и я добавляю много торфа. Лилейники любят немного лисленькую почву. Главное, чтобы лилейник быстро нарастал, земля должна быть рыхлой. Навоз не вношу, только гранулированный конский, он не содержит грибков. Когда я выкапываю лилейник, то обкапываю его очень далеко от куста, вилами вынимаю огромный ком, чтобы сохранить все его корни. Если розеток много, то куст нужно аккуратно разделить , руками разобрать все корни и растащить куст на части. Лопатоуй не рублю, частично кусты не выкапываю, это сильно повреждает куст и он деградирует, восстановление может занять несколько лет. Если выкопать и руками разделить, то нарастние в рыхлой яме происходит очень быстро.
RjirfGeif
 RjirfGeif
14.12.2020 12:41
Если куст лилейника делить не хочу, то корни не отряхиваю от земли и тащу огромный ком в новый яму, тогда новая яма лоджна быть больше и глубже кома корней. Вы пишите, что вам советуют пересадить? Почему? У меня есть лилейник, который 20 лет растёт на одном месте и прерасно цветет, выдает по 40 и более цветоносов, причем выпускает цветоносы даже во время цветения. Он у меня ароматный и запах от него слышно на расстоянии. Любая пересадка лилейника ведёт к его деградации. Если я делить не хочу, то не трогаю, люблю огромные, старые кусты. Отростки от них аккуратно откапываю совком ранней весной, так легче. Кормлю старые кусты минеральными удобрениями для цветущих растений.
Irdemikri
 Irdemikri
14.12.2020 12:45
Вита, я весной посадила все эти шрабы, от известного нам с вами поставщика.. очень по разному себя ведут, половина из моих "роз Гийо" те ещё задохлики, но я надеюсь... Вы будете сажать их уже двухлетками, я надеюсь, а не как я "зимний оккулянт".
В восторге от Лоран Каброль, потрясающе держит цветок на нашем открытом солнце.. в полутени у меня Нельсон Монфорд, очень красив.
Что хочу сказать, я бы их не сажала все в одну клумбу, настолько разные по фактуре они
viki-toriya
 viki-toriya
14.12.2020 12:50
Ирина Викторовна, спасибо Вам за технику посадки! Дело вот в чем, сад старый, некоторые растения много лет растут на одном месте, многие безо всякого ухода. Родственники настаивают, что розы старше меня возрастом)), лилейники на этом месте я помню всю жизнь%
viki-toriya
 viki-toriya
14.12.2020 12:52
Ирина Викторовна, спасибо Вам за технику посадки! Дело вот в чем, сад старый, некоторые растения много лет растут на одном месте, многие безо всякого ухода. Родственники настаивают, что розы старше меня возрастом)), лилейники на этом месте я помню всю жизнь и пион тоже, и флоксы, и тюльпаны. Качество цветения конечно упало, ими всеми нужно заняться весной. Когда расчищали сад я бегала и спасала найденные на этих местах луковички и корешки, переносила в определенное место и там закапывала просто руками неглубоко, чтобы их не вытопталии и не увезли с мусором. Так что куртин лилейников не осталось, все отдельными экземплярами, разве что в тех местах, у стен , где сильно не копали. Хотелось бы сохранить, сад в каком-то смысле исторический) Как теперь поступать? Спасибо!
viki-toriya
 viki-toriya
14.12.2020 13:18
Ирина Анатольевна, здравствуйте! Как хорошо что Вы зашли, я Вас жду жду в теме Розы на юге)) Хочу с Вами пообщаться о "наших поставщиках" и где еще розы можно добывать?

Т.е. Вы эти "розы Гийо" первый раз посадили?
viki-toriya
 viki-toriya
14.12.2020 13:27
За Laurent Cabrol уже многие здесь проголосовали)) и я хочу ее заказать. Вы ассортимент у нас знаете, с кем ее сажать? И Nelson Montfort тоже, с кем его видите? Спасибо!
heleck
 heleck
14.12.2020 14:00
Вика, посмотрите Кардинала в саду starladensky
Bosca
 Bosca
14.12.2020 14:27
Можно попробовать Laurent Cabrol с Fortuna... или c Stadt Roum ( простите , что портачу с названиями, но комп по 30мин открывает страницы и хочется его убить совсем(- я по-памяти, а её давно нет))
TetyanaS
 TetyanaS
14.12.2020 14:52
Мне кажется к Laurent Cabrol подойдет тоже француженка Massad Dany Hahn.
По цвету идеально. Судя по карточкам сортов размер куста у них разный, вторая выше. Если это так, то можно посадить Laurent впереди Dany.
Хотя у меня есть обе эти розы и они одинакового роста.
viki-toriya
 viki-toriya
14.12.2020 16:06
Елена heleck, спасибо посмотрела, в мечтах его таким и представляла)

Алена, понимаю. Спасибо, Fortuna просто прелесть! И как на мускусы похожа!!))), и Stadt Roum очень хороша. Красивые варианты, впрочем как всегда))

Татьяна, Dany Hahn просто красавица, в моем вкусе) А с Laurent Cabrol как будет красиво!!! К сожалению у нас в продаже ее не было((, но мне очень понравилось! Спасибо за эту идею, может в будущем)
viki-toriya
 viki-toriya
14.12.2020 18:36
Девочки, а если так Laurent Cabrol и Plaisanterie
Bosca
 Bosca
14.12.2020 19:12
Вот картинку у себя нашла- может пригодится...
viki-toriya
 viki-toriya
14.12.2020 19:16
Зоя, какое красивое сочетание Вы предложили в другой теме Polka + Tom Brown!! Очень понравилось) Спасибо!
Bosca
 Bosca
14.12.2020 19:17
viki-toriya
 viki-toriya
14.12.2020 19:20
Ой Алена, как красиво! И по форме, и по цвету! Спасибо!! А что за розы можно предположить?
Bosca
 Bosca
14.12.2020 19:32
Да можно и не предполагать, списочек имеется: Darcey Bassel, Hippolite, Christopher Marlowe. Мелкоцветки не обозначены...
Это всё английское можно на аналог французкий заменить)
viki-toriya
 viki-toriya
14.12.2020 19:53
Ну да, можно было не сомневаться))))) Спасибо! Кто бы помог с французскими аналогами)) может девочки - специалисты по "французам" подскажут?
viki-toriya
 viki-toriya
14.12.2020 20:04
Я, я предлагаю! Reine Sammut! На место Christopher Marlowe. Что скажете?
Irdemikri
 Irdemikri
14.12.2020 20:22
Вика, я весной купила у "нашего поставщика" всё, что было под названием "розы Гийо". Сажала по всему саду. Старалась учесть где хоть какая то полутень. Саженцы были даже не однолетки. То ли год такой, то ли качество, но нарастали тяжело и неравномерно. Например, Ладюре выдала 3 метровых побега. А задохлик Бисентенер вообще не рос. Сажала как бог на душу положит - например, Ладюре рядом с мадам де Сталь и Нотр дам де розе. Нотр дам плохо нарастала и оказалась болявой. При обработках, этот юный саженец единственный из моих почти 200 кустов заболел ЧП, там и болеть особо нечему было, листья были напересчет... Нельсон сидит рядом с Институт Люмьер,Дени Хан и Хоум энд Гарднер... Возможно не очень хорошо развивались саженцы из-за посадки в полутень. Я не рассчитала, что слива и абрикос дадут густючую поросль. Я сад, конечно, в ноябре конкретно обкарнала, надеюсь, что розы отлично открыла.
viki-toriya
 viki-toriya
14.12.2020 20:34
Ирина Анатольевна, спасибо за ответ! Поняла вас. А Вы не знаете, где-то на "Донецком море" мне говорили можно купить розы, а где конкретно это? Я все пытаюсь "добывать" розы, ищу места.
RjirfGeif
 RjirfGeif
15.12.2020 09:06
Виктория, вылезут ваши кусочки лилейников. Это неубиваемое растение, особенно старые сорта. Пионы после выкопки (если только не ковшом трактора копали ) вырастают на прежнем месте, иногда через год. У меня в одном месте старый пион постоянно вырастает после пересадки. Я выкапываю новый росток, отдаю в добрые руки, а он как будто и не выкапывали его, опять растет ))))
Хорошо, что решили перенести француженок в другое место, одобряю
viki-toriya
 viki-toriya
15.12.2020 09:16
)) Ирина Викторовна, спасибо!! будем ждать) А пион вообще трогать нужно, или оставить как есть?
Bosca
 Bosca
15.12.2020 11:05
Что касаемо Laurent Cabrol/Plaisanterie, то мне кажется, что последняя в 6-ой будет в 4 раза выше Каброля)
Из мелкашек к нему можно Lavender Dreams, особо высокой не вырастает.
viki-toriya
 viki-toriya
15.12.2020 13:44
Алена спасибо поняла)), я то только картинку вижу, для того и спрашиваю!))
Marlena
 Marlena
15.12.2020 18:02
Вика, белый мускус вам в каком качестве нужен? Вниз к Cardinal de Richelieили для кулисы рядом? У меня на арке растет белая Guirlande d 'Amour, но знаю, что ее растят и как ширму.
viki-toriya
 viki-toriya
15.12.2020 19:01
Елена, а как будет красиво? Я представляю белый мускус скорее за Cardinal de Richelie или или сбоку, но чуть подальше подальше как бы, не загораживая.
Спасибо за Guirlande d 'Amour, она большая. Только "рыльце" желтенькое)) не будет все портить, как Вы думаете? Или не бывает чисто белых?
viki-toriya
 viki-toriya
15.12.2020 19:16


Laurent Cabrol с Fortuna



и с Lavender Dreams
viki-toriya
 viki-toriya
15.12.2020 19:39
Елена, скорее в виде ширмы, хотя идея с аркой, через которую нет прохода, мне нравится. Т.е.Guirlande d 'Amour на арке, где-то на середине расстояния от точки обзора до Cardinal de Richelie. Подойти к нему близко можно будет только в обход, по петляющей дорожке, а сквозь арку - только заглянуть)) В проходе арки посадить что нибудь красивое, я представляю нежное, белое, пышное, но невысокое. Это я сейчас придумала)))))
Zoya_z
 Zoya_z
15.12.2020 20:06
Вы же простушку хотите, а у них всех желтые тычинки видно, ну или красные, как н-р Astronomia
viki-toriya
 viki-toriya
15.12.2020 20:38
Зоя, спасибо, поняла))) И Astronomia как красива!!)) Я уже догадываюсь, что варианты и идеи никогда не кончатся!)) Это хорошо!
Может кончиться место)))))
Marlena
 Marlena
15.12.2020 20:38
Вика, тычинки роли не играют в обильных розах, с мелкими цветами в крупных соцветиях. Роза воспринимается, как белая. Особенно на некотором расстоянии.
viki-toriya
 viki-toriya
15.12.2020 20:41
Елена, спасибо! А если другой вариант, кого в ножки к Cardinal de Richelie?
Bosca
 Bosca
15.12.2020 22:37
И подъехал к дому камаз с саженцами...
viki-toriya
 viki-toriya
16.12.2020 01:29
Ну мы же переименовали в "..и др.", вот мы про "др." и говорим))
А может когда-то и на нашей улице перевернется грузовик с конфетами (розами)))
TetyanaS
 TetyanaS
16.12.2020 09:42
Очень хорошо подойдет к Laurent Cabrol простушка Pink Blanket.
TetyanaS
 TetyanaS
16.12.2020 09:53
Наверное, Pink Blanket. трудно приобрести.
Еще подходит, по-моему, Alissar Princess of Phoenicia. Она более распространена.
Если открывается фото, над Pink Blanket вверху есть цветы Alissar Princess of Phoenicia.
viki-toriya
 viki-toriya
16.12.2020 11:48
Татьяна, спасибо, очень красиво! Да весь вопрос все таки будет в том как достать саженцы! Занимаюсь этим который день, то заблещет солнышко, то снова расстроюсь. Беда здесь и с ассортиментом и с качеством, как Ирина Анатольевна говорит((, просто руки опускаются...А ведь когда-то Донецк называли - Город Роз...((
viki-toriya
 viki-toriya
16.12.2020 21:12
Ну да ладно, решится как нибудь...

Расширяю кругозор)) Вопрос по чайникам)) У кого есть Eisvogel, Princesse Charlene de Monaco, Sourire De Deauville? Что скажете об этих розах?
Хочется правильно понять эту новую красоту)) Или скажите свое мнение о ч/г розах современной селекции. Спасибо!
Zoya_z
 Zoya_z
16.12.2020 21:54
Есть Princesse Charlene de Monaco. Отношение к ней неоднозначное. Купила 4 года назад, когда она только появилась и шла обширная реклама "Вау, какая красота! Роза-шедевр!" Если бы просто из местного питомника, то чайник как чайник, а то ведь оригинальную задорого. И вот тут-то хотелось, чтоб она отработала свою цену. Во-первых, аромат не то на 4 облачка, на три не тянет. Во-вторых, в жару количество лепестков (а их и так меньше заявленного) сильно уменьшается. Один год она умудрилась цвести полумахровыми цветами (от силы 15-17 лепестков). И форма цветка плоская, простовата на мой взгляд. Но роза с хорошим здоровьем, не смотря на то, что это не совсем ч/г, а срезочная. Я ее к родителям выслала, единственную из оригинальных роз. А заодно поняла (не только на ее примере), что розы с 4 облачками за аромат в нашей жаре как правило пахнут слабо или не пахнут вообще. В общем с ароматным розарием идею забросила.
Я вообще любитель чайников (за их быстрый рост, легкий уход и огромное разнообразие), и современных и довольно старых. Если честно, то разницы особой между новинками и старыми сортами не вижу. Разве что сейчас в моде чайники со старинной формой цветка, в 70-90х классический бокал, а в 40-50х воздушные со скрученными вдоль лепестками как пропеллер. Ч/г роз очень много, можно найти на любой вкус и требования, хочешь огромный цветок, хочешь сложный аромат, можно с огромными шипами, а можно совсем без, самых экзотичных цветов, любых размеров, по одному цветку на стебле или в больших кистях. Единственное, климат и почвы накладывают отпечаток, за редкими исключениями, они растут эдак раза в два крупнее, чем в описании.
viki-toriya
 viki-toriya
17.12.2020 06:34
Большое спасибо Зоя!))
Marlena
 Marlena
17.12.2020 06:42
Вика, все же тема расплылась. Лучше другие розарии отдельно рассматривать. У вас в профиле эти темы будут, не потеряете. Не надо бы все в одной теме решать. Французская тема вырисовалась?
viki-toriya
 viki-toriya
17.12.2020 08:03
Елена, я не против, хорошо, так и сделаю))

С французской пока только разрозненные идеи. И на ее месте в связи с условиями освещения решили сделать клумбу из мускусов (еще не посажены).

Вот обновленный план этой части участка



Верху - север, внизу - юг.

Слева - (запад) капитальный забор(4 м).
Rose des 4 vents посажена осенью (могу пересадить). Sympathie старше меня, пересадка исключается.

Еще есть Bicentenaire de Guillot и Institut Lumiere, тоже осенней посадки, сейчас растут в бывшей "французкой клумбе", нужно будет их оттуда убрать для посадки мускусов.
viki-toriya
 viki-toriya
17.12.2020 08:29
Пион тоже очень старый, нужно ли его трогать? К тому же там солнца очень мало. Думаю под розы можно использовать квадрат выше лавочки до флигеля.

Планировала там клумбу из красных роз, которые вынесут прямое солнце и жару, и не будут плавиться. Но готова рассмотреть другие варианты.

Например уже предлагали Polka и Belvedere, самшиты, туи и др. Еще я хочу посадить Barock. Но забор кирпичный, желтовато-кремового цвета, наверное будет не выразительно.

Поэтому хотела сделать там красную клумбу, возможно 1 мелкоцветковую туда и побольше разновысокой зелени (тую, можжевельник мини), чтобы прикрывать забор и флигель. Т.е. освоить всю площадь.

Кроме этого очень понравился вариант предложенный Аленой Boska, когда центр свободен, а розы расположены вдоль стен углом, но на зеленом фоне. Вот здесь:
Bosca
03.12.2020 00:14

Поэтому предлагаю обсудить новый вариант "Французской клумбы"))
Zoya_z
 Zoya_z
17.12.2020 08:46
А что с освещением не так? Основная масса солнца с юга, там пусто, тень от ореха только до 10-11 утра. Сади, что хочешь. Южное солнце и в средней полосе не одно и то же.
viki-toriya
 viki-toriya
17.12.2020 09:03
Да, Зоя, конечно, практика бы показала, как на самом деле все будет расти, но не хочется ошибиться) В самое самое лето, когда солнце над головой - да с 11 до 16 "бывшая французская" будет на солнце, а весной и осенью боюсь солнца не будет хватать, т.к. дом, навес и старая сирень (тоже нельзя трогать!!)) "объединившись")) будут давать тень и я переживаю, как розы будут там развиваться по весне.

Я больше привыкла к южному солнцу, и сейчас мне трудно перестроить мозги)), то что здесь солнце, там считай тень)) И там у меня все росло на прямом солнце целый день, потому и переживаний много по поводу роз в тени))
Zoya_z
 Zoya_z
17.12.2020 10:58
Ну ранней весной и поздней осенью розам все равно, они либо еще спят или уже спят. По поводу сирени, ее нужно резать, и резать сильно для пышного цветения (только делать это сразу после цветения, до того как образуются цветочные почки следующего сезона). Ага, место для машин под навесом, тогда тени больше. Впрочем мои розы прекрасно растут на солнце с 10 до 16, тень дают склоны, за верхушками которых прячется солнце. И есть пример плетистых роз под четырехметровым забором, закрывающим розы с юга, т.е. прямого солнца нет вообще.
viki-toriya
 viki-toriya
17.12.2020 11:13
Ну вот, уже легче, спасибо Зоя!)) А какие плетистые Вы бы порекомендовали?
Bosca
 Bosca
17.12.2020 12:17
У меня чайников нет. Правда были, но ...преставились не преходя в сознание...
Давно это было...Кстати все фирменные саженцы были) хи-хи)
Зато имела дело с ч/г в саду приятельницы, которая в начале века скупала всё подряд из возможного) В тот период я поняла, что часть сортов просто не выношу (, не смогу терпеть ни за какие коврижки)
А в прошлом году углУбилась) теоретически в тему по просьбе подруги, достраивающей дом в Подмосковье.
Очень много вопросов задавала в галереях фото в карточках, но, увы, всё враги пожрали(((
Вот итог моих изысканий. Надеюсь сообщество откорректирует, если что...
От себя скажу, что сорта чайников без забойного аромата вообще бы не сажала- их профобязанность ЧУДЕСНО ПАХНУТЬ даже, если на жаре сила аромата уменьшается.

Sourire du Havre
Line Reneau
Ahrodite
Chandos Beauty
Augusta Luise
Eisvogel
Chartreuse de Parme
Следующие розы не широкие и в условиях 4-ой з. в моём представлении нужен дубль.
Lolita (2шт)
Duftwolke ( 2шт)
Big Purple (2шт)
heleck
 heleck
17.12.2020 13:38
Princesse Charlene de Monaco пахнет изысканным дорогим парфюмом. Но ароматы роз на расстоянии я не слышу, только когда понюхаю цветок. Она у меня первый год, на штамбе (чг на штамбе - это нонсенс, больше не буду сажать). Цвела часто, цветок тугонабитый, глубокая чаша, но цвет у оказался очень бледный. И все лето сильно болела чп, несмотря на обработки.
Из ЧГ люблю Augusta Luise, Big Purple, Sourire du Havre, Chartreuse de Parme, Amelie Nothomb и Capri.
Zoya_z
 Zoya_z
17.12.2020 13:42
В условиях 6 зоны чайники обладают огромной скоростью роста и могут быть размером с плетистую (а в карточке стоит 100 см). В большинстве случаев жесткой обрезкой их можно держать в пределах 120-170 см, и этих размеров достигают за 2-3 года. В ширину растут медленнее, но тоже не менее метра. Если создать пышный куст и стричь, то будет размером со шраб, но цвести в верхней части побегов, если подстричь ступенчато, то будет казаться, что роза цветет по всей высоте куста. Так что это вопрос полива, кормежки и отсутствия жалости к перезимовавших до самых кончиков веток. А плетистые куда? Под тот кирпичный забор? Там, насколько я понимаю, хорошо плетушкам, тепло и не сквозит. А цвет какой? Форма цветка и его размер?
Bosca
 Bosca
17.12.2020 15:06
Желтовато-кирпичный забор нужно закрыть живой изгородью как на остиновской картинке туями( или что там в 6-ой процветает)))
Или покрасить под "пуделя"): в тёмно-коричневый винтажный кирпич, так неровненько, живописно. Домашние любимцы могут быть в шоке...но привыкнут)
В обоих случаях не будет дисгармонии с любыми цветами роз.
Если оставлять ж-к, то с малиновым, розовым сиреневым будет противно) Не говоря о красном(
От нормально до хорошо с белыми, персиковыми, жёлтыми, рыжеватыми сортами. ИМХО, есстессно...
viki-toriya
 viki-toriya
17.12.2020 15:07
Алена, ну этим все сказано!, список приму к действию. Много роз, которые походят друг на друга по картинке, по желаемому цвету, с рюшечками или без и т.д. Благодаря таким "выстраданным" спискам выбор сделать много легче)) Спасибо!

Елена heleck, большое спасибо за комментарий и Ваш список любимок, это важно)) Скажите а Princesse Charlene de Monaco у Вас в каком месте растет, тень/солнце?

Зоя, а у вас Шарлин где росла?
Zoya_z
 Zoya_z
17.12.2020 15:37
Да везде, и на солнце, и в полутени.
viki-toriya
 viki-toriya
17.12.2020 16:38
Зоя, по чайникам поняла, большое спасибо!)) А те плетистые, Вы говорили, росли с северной стороны от высокого забора, это кто был не помните название? Может крупный мускус?

Так, плетистые...В начале я думала белую, но потом показалось, что с красными будет очень резкий контраст, как считаете? Хотя если однократку, после цветения будет просто зеленая стена. Думаю в том месте, чем больше зелени, тем лучше. Можно к забору и на стену флигеля. А можно сделать это место не проходным, к пиону подход будет под навесом, и закрыть эту клумбу заборчиком например из самшита со стороны дорожки и лавочки. И тогда можно и в центр клумбы тоже что-то сажать.

По форме и размеру цветка не знаю, но думаю еще нужно учитывать цвет растущей там Sympathie.

А вообще из белых плетушек мне очень нравятся видовые громадины, типа Filipes Kiftsgate и Himalayan musk rose)))
viki-toriya
 viki-toriya
17.12.2020 16:57
Понятно, спасибо, Зоя)

Алена, я представила, как скажу своим, что вот эту стеночку-малютку 200 м2 нужно перекрасить "под винтаж"))))))) Хотя мне винтаж нравится))
Тогда зелень и побольше, вариантов нет)

А я думала, что Polka и Barock например, сольются с забором. Если нет, это меняет дело!)) Кроме того, за флигелем забор продолжается еще метров на 35, и там тоже нужно будет сажать, и я прямо в шоке, если плетистые розово-малиново-сиреневых цветов на его фоне смотреться не будут. Там мечталось выделить место под остинки. Теперь нужно осознать эту мысль. Все казалось так просто, там сад, строений нет, сажай - не хочу)))
Zoya_z
 Zoya_z
17.12.2020 17:13
В тени растут Erinnerung an Brod и вторая Polka, в таких же условиях росла Musimara. Мускусов у меня нет вообще и у соседей тоже, они у нас как-то не популярны, но было бы место, взяла б Nevada. Однократок тоже мало кто держит, т.к. занимают много места, а цветут один раз. Она должна быть чем-то невероятным, чтоб держать в саду ради двух-трех недель цветения. У меня из осознанных приобретений однократок только Ash Wednesday, но это монстр шесть метров в размахе.
Zoya_z
 Zoya_z
17.12.2020 17:29
Polka не может ни с чем слиться, уж очень штучный у нее цветок, даже один обращает на себя внимание. У нее кстати есть близнец, но в светло-желтом варианте Cyrano de Bergerac. Остинки, особенно полуплетистые, закроют собой забор, его и видно не будет. Другой вопрос, как их крепить.
Bosca
 Bosca
17.12.2020 17:44
Что-то да будет видно. Недельку попыхтеть и вуаля!))) Красота это страшная сила!
Bosca
 Bosca
17.12.2020 17:46
heleck
 heleck
17.12.2020 17:48
у меня Princesse Charlene растет на солнце.
Bosca
 Bosca
17.12.2020 17:49


Всё! По кирпичу я иссякла...
viki-toriya
 viki-toriya
17.12.2020 18:27
Спасибо Зоя, пойду смотреть!)
viki-toriya
 viki-toriya
17.12.2020 18:50
Алена, какая красота! Что же делать? Меня эти стены просто раздавили морально!))) А может попортить этот шедевр "новорусского")) строительства, помазать там чем нибудь так: серый цвет, пятна цемента, водоэмульсионка и пусть облазит, чем не винтаж?!)) Мои домашние еще добавили предложение - пойти сказать соседям, что на фоне их домов, наши розы плохо будут смотреться, нельзя ли мол перекрасить?)))))

Елена helek спасибо, понятно!
viki-toriya
 viki-toriya
17.12.2020 18:55
Вот повторяю картинку алены, чтобы долго не крутить)), идея "Новой французской" такова:
viki-toriya
 viki-toriya
17.12.2020 18:56
viki-toriya
 viki-toriya
17.12.2020 19:03
Еще один повтор, пример того какого сочетания мне бы хотелось.





Нельзя ли вот так посадить Bicentenaire de Guillot, Belvedere, Rose des 4 vents и кого-то белого, чтобы так смотрелось?
viki-toriya
 viki-toriya
17.12.2020 19:13
Плюс Nelson Montfort, Elodie Gossuin. Прекрасные варианта белой розы для солнца предложила Татьяна TetyanaS - Winter Lodge и White Meidiland. А если заменить, то кого и на кого?
По моему вернулись к тому же с чего начали, но не круговая посадка, а линейная))
viki-toriya
 viki-toriya
17.12.2020 19:40
Алена, извините, Ваше имя с маленькой вышло, видно кнопочка запала
viki-toriya
 viki-toriya
17.12.2020 19:51
Зоя крепить остинки и другие плетушки я думала на шпалерах у забора.

Девочки, а Laurent Cabrol может стать на место розовой розы на последнем фото, как Вы думаете?
viki-toriya
 viki-toriya
17.12.2020 20:25
Зоя, спасибо за плетистых! Смотрела на Ash Wednesday, теперь решено)) Просто красота! А в Nevada просто влюбилась, это что то!!!))
Zoya_z
 Zoya_z
17.12.2020 20:39
Ash Wednesday моя любимая роза,
Но если попадет под ливень, а потом, не просохнув, на солнце, то будет так
При этом ее придется обрезать вручную, т.к. подгнившие и запекшиеся бутоны не самоочищаются.
viki-toriya
 viki-toriya
17.12.2020 21:06
Все равно красавица! А как к ней кофейно-сиреневые розы, не надо?
Zoya_z
 Zoya_z
17.12.2020 21:16
А смысл к такой громадине. Их у нее в ногах с десяток поместится, но роза колючая, не то чтоб шипы как у ежа, но довольно коварные, загнутые крючком, к розе проход нужен. И потом она цветет раньше всех, где-то с 20 мая по 20 июня.
viki-toriya
 viki-toriya
17.12.2020 21:20
Поняла, спасибо Зоя! Вы ее снимаете с опоры, нужно ли думать об укрытии плетистых?
Bosca
 Bosca
17.12.2020 21:45
//...нельзя ли мол перекрасить?)))))// ))))))))))))))))й цоколь из
Я много лет кисло смотрела на фон из огромного цоколя рыжего кирпича.
Прошлым летом красила столбы навеса тёмно-коричневой краской. Краски осталось слишком много...и я оказалась с ведёрком рядом с этой стеной)
Короче кирпич был перекрашен в тёмно-коричневый цвет... На его фоне всё смотрится супер!) Теперь главное что-б розы росли...
Конечно мой объём по сравнению с вашим микроскопический, но и ресурсы ваши не сравнить)))
viki-toriya
 viki-toriya
17.12.2020 23:55
Вот это да!!!))) Ну Вы меня просто восхищаете!!)) Скажите пожалуйста, а вы полностью выкрасили, сплошь? или через 1-2 кирпичика, местами, не знаю как сказать)) Наподобие Вашего фото 17.12.2020 20:44 ?

Да нет, это соседи у нас такие, мы просто оказались старожилами в этом районе, наш дом единственный, который никогда не выставлялся на продажу)))
Zoya_z
 Zoya_z
18.12.2020 06:41
Не снимаю, это нереально, и даже не окучиваю. Резать ее нельзя, цветет на прошлогодних ветвях. Ее уход сводится к удалению лишних мешающих веток и раз в несколько лет удалению самых старых ветвей, но для этого ее приходится частично снимать. Опоры у нее серьезной нет, ничем не закреплена. Просто она опирается или свисает с забора. Такой себе клубок из веток. Ветки прочные, но гибкие, тонкие только на концах, отлично сами держат куст. Листва густая, всего, что за ней, не вино. Ее красота в том, что в отличие от большинства крупноцветковых плетушек, ее не нужно раскладывать для увеличения цветения горизонтально. Цветет по всей длине веток, как бы они не располагались. Недостаток один, однократка.
viki-toriya
 viki-toriya
18.12.2020 06:56
Прелесть какая!! И в уходе и внешне, спасибо большое Зоя!)
Bosca
 Bosca
18.12.2020 09:34
Развела краску пожиже. Не аккуратничала. Иногда по 2 раза проходилась.
Главное взять акриловую, без запаха и намешать очень тёмную без красного оттенка.
Картинка хиленькая. К сожалению я почему-то не сделала ни одного фото с цветущими розами после перекраски.
Bosca
 Bosca
18.12.2020 09:51
Было:
viki-toriya
 viki-toriya
18.12.2020 12:43
Даа, "Было" - это стена кирпичного завода, а стало - прям старый замок!!)) Очень наглядно, спасибо! Покажу своим вариант, как соседские заборы можно улучшать)))
viki-toriya
 viki-toriya
18.12.2020 15:27
Очень понравилась роза Festival des Jardins de Chaumont) Как по вашему, будет она смотреться с Institut Lumiere?
viki-toriya
 viki-toriya
18.12.2020 15:34
И Charles de Nervaux с кем и куда сажать тень/солнце? Спасибо!
vally7
 vally7
18.12.2020 18:37
Виктория,извините , не совсем в тему ,но мне всегда казалось ,что в Донецке зима какая -нибудь да бывает?)

http://www.rosebook.ru/topics/annagro1985/rozy-v-gorshkah/
viki-toriya
23.03.2016 10:47
У меня все розы 2 года расли в горшках на балконе(у нас нет зимы),

http://www.rosebook.ru/topics/viki-toriya/
viki-toriya
05.03.2016 11:20
Формировать буду по состоянию на следующий год весной (т.е. у нас это значит в январе))).
viki-toriya
 viki-toriya
18.12.2020 18:54
Здравствуйте Валентина Ивановна! Конечно бывает, и мороз и снегопады) Все дело в том, что в то время, когда я зарегистрировалась в Роузбук, я жила на Средиземном море и имела там небольшой садик, соответственно тогда и заполняла анкету и мои комментарии, которые Вы сейчас цитируете относятся к тому периоду. Сейчас мы вернулись на родину и возделываем новый сад на месте, где наша семья прожила много лет, соответственно данные в анкете я изменила)
vally7
 vally7
18.12.2020 19:30
Виктория, благодарю! Значит,с паматью моей пока все в порядке!))
viki-toriya
 viki-toriya
18.12.2020 19:44
Валентина Ивановна, у вас с памятью все прекрасно!! Даже я не помню столько о своих же темах в дневниках)))) Как Ваши розочки?
vally7
 vally7
18.12.2020 20:03
Виктория,спасибо! Розочки мои все тепло укрыты и спят,а память с буквой я пишется )))
viki-toriya
 viki-toriya
18.12.2020 20:08
)) ну, хорошего им зимнего сна!)
viki-toriya
 viki-toriya
21.12.2020 13:27
Уважаемые участники форума! Большое спасибо всем за рекомендации и подсказки! Я понимаю, предновогодние хлопоты и кутерьма)) Когда освободитесь и найдете время, выскажитесь пожалуйста о "новой французской клумбе"!)
И как лучше, на Ваш взгляд, расположить там посадки - углом со свободным проходом по центру от дорожки к пиону или сделать закрытой? И, что тогда посадить в центр, и к стенам забора и флигеля? Спасибо!))
Bosca
 Bosca
21.12.2020 19:08
Да не в кутерьме дело- форум почти не работает, ничего не открывается.
Усё заклинило( Вот все грустя о былых временах и уползли куда глаза глядят...
***
Виктория, только не сажайте ничего посередине- центральное расположение съедает пространство.
viki-toriya
 viki-toriya
21.12.2020 19:28
Ой как жалко((, да на сады смотреть не получается и медленно грузится все((
По клумбе поняла, спасибо!)
belkina
 belkina
23.12.2020 10:45
Виктория, есть ли уже итоговый план посадки, куда кого наметили ? Извиняюсь, тема растянулась, может есть визуальная картинка?
viki-toriya
 viki-toriya
23.12.2020 18:17
Светлана Викторовна, здравствуйте! Да, на плане выше я показала итог, но у нас "французская" стала мускусной))

А "новая французская" (светло-зеленая, на плане между флигелем и навесом) еще не решена. Думаем сажать углом вдоль стен, но сорта еще не подобрали. Предложите что нибудь?)
belkina
 belkina
24.12.2020 14:28
мускусные, наверное, на схеме значками надо обозначить с названиями, чтобы цвет был понятен, и растущие розы красным или розовым, и участок углом вдоль стен нарисовать количество мест и планируемые названия, какие точно хотите, и кружки с вопросиками, если нет пока идей, кого на место. Места нужно расчертить и цветовую гамму, которая уже определена, можно тогда будет покритиковать план.
Bosca
 Bosca
24.12.2020 14:54
Есть такой безпроигрышный приём: цветовая растяжка.
Например:
фиолетово-лиловый, розово-лиловый, розово-сиреневый( розовый), бело- розовый, белый, (через белый далее, если позволяет размеры участка, можно перейти к жёлто-оранжевой гамме)
желтовато-сливочный, жёлтый, жёлто-оранжевый, кирпичный, жёлто-горчичный, персиковый (абрикосовый), сливочный, жёлтый, жёлто-оранжевый, (далее- к тёмно-красноватой),
оранжевый(кирпичный), бордово-коричневый, бордовый, малиновый, красный-малиновый...и тд)))
Используя последовательность цветового круга можно вязать такие цепочки пока земля не кончится или домашние любимцы из дома не выгонят)
Основное- подбор гармоничных сортов.
Из англичан такая карусель получается на раз- почти все сорта гармонируют друг с другом) Выше фото это подтверждает.
Конечно я расписала слишком подробную и длинную цепь, но ведь можно разбить на куски по 4-5 сортов. Ну и между кустами крупноцветковых конечно мелкоцветки для живописи и воздуха)
viki-toriya
 viki-toriya
09.01.2021 08:19
Светлана Викторовна, хорошо, я нарисую наглядно и покажу. С удовольствием выслушаю советы и критику))

Алена, да, пожалуй так тоже можно, спасибо!)) ду маю с англичанками ее (растяжку)) и применю, в глубине сада, там места как раз много)

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Дизайн

© «Энциклопедия роз», 2006-2024
Все права защищены. При использовании материалов сайта, ссылка обязательна.