www.rosebook.ru
ВойтиВойти
www.greensad36.ru
Главная \ Обсуждения \ troitskoe \ Пионы и розы. Компаньоны ли в 4 зоне?

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Дизайн

Пионы и розы. Компаньоны ли в 4 зоне?
Мы в разделе дизайна много обсуждаем компаньонов для роз. Выяснили, что замечательно с розами смотрятся клематисы, много других растений придают розариям завершенный вид. Но вот у меня назрел вопрос: можно ли в 4 зоне считать компаньонами в розариях пионы? Есть ли смысл сажать их вместе? Пионы цветут раньше роз, практически не пересекаясь с ними в нашей зоне. Но хочется и пораньше иметь на клумбах красоту. Клематисы мы уже обсудили по сортам. Может кто-то поделится впечатлениями и о сортах, особенностях выращивания и пр. тонкостях пионоводства.
Метки: пионы и розы, сорта, агротехника
 
Автор: troitskoe, 17.04.2017

Комментарии:

troitskoe
 troitskoe
17.04.2017 06:52
В этом году приобрела 4 сорта пионов "Raspberry Sundae", "White Cap", "Coral Charm" и "Nippon Beauty", к 3-м уже имеющимся не известным. На ИТО-гибриды пока не готова, так же как и к выращиванию древовидных пионов.
Odeta
 Odeta
17.04.2017 06:56
Вот здесь обсуждали, но информации маловато.
пионы и розы
troitskoe
 troitskoe
17.04.2017 06:59
Я помню эту тему, но мне хочется поговорить именно о сортах и агротехнике пионов. Что бы не искать по интернету информацию, все, так сказать, в одном флаконе.
Cvetaeva
 Cvetaeva
17.04.2017 08:04
Нина Игоревна, тут вне зависимости от зоны главный принцип не садить близко. Пионы как о розы могут расти на одном месте довольно долго и становится от этого только лучше.Растения это довольно мощные и конкуренты серьезные.У меня пионов мало, но этой осенью убрала из розария два взрослых куста. Когда выкапывала, то была рада, что всего два надо убрать. Внушительный клубок корней, работка еще та.
За древовидные вообще молчу, это настоящие кустарники.
В общем если и садить, то где-то с краю или хорошо отступая от роз.Такой сделала вывод.И да, на юге тоже цветение не пересекается с розами. Так что компаньоны только по фактуре листвы.
belkina
 belkina
17.04.2017 08:13
Есть смысл сажать, конечно, но так как пионы яркие конкуренты, надо продумывать композицию очень тщательно. Из моих пионов только тонколистный на излете цветения к 31 мая и розы не застает. Остальные июньские, чуть раньше бордовые, позднее белый, розовый. Бордовый пион у меня в композиции с ранней обливной ярко -ярко желтой Persian Yellow, и другими компаньонами: нежной розовой вейгелой и розовой ромашкой с желтой серединой, там же розовый пион, который зацветает чуть позже. Дальше в розарии пион стоит кучерявым зеленым кустом, нормальный фон, и иногда в укрытие попадает,никаких проблем.
loginn
 loginn
17.04.2017 09:17
В компаньон совершенно не вижу их.Оба растения:пион и роза ,абсолютно т.сказать,
самодостаточные и компаньоном уже не могут быть.Для меня это самое веское.
Во всем остальном полностью поддерживаю "Cvetaeva".
Belle
 Belle
17.04.2017 09:46
Я посадила ито-гибрид Бардзеллу к фиолетово-желтой клумбе из роз с краю, только потому, что было место свободное. Он еще не цвел и розарий был из первогодок. Заказала на весну и осень еще около 10 пионов, но собираюсь их высаживать отдельно, т.е. не с розами, т.к корни у уже полученных пионов громадные. С розами хочу посадить клематисы и лилии. Три древовидных пиона из замученных задохликов, купленных за 3 копейки на распродаже в ОБИ, растут третий сезон на специально им отведенной клумбе, пока ни разу не цвели, но листья с каждым годом становятся огромнее и пышнее.
oliklit
 oliklit
17.04.2017 09:47
Как вспомню кусты соседок метр на метр, то какие там компаньоны...
dikania
 dikania
17.04.2017 09:58
Добавлю свое мнение. Пион не терпит соседей, он их искореняет в прямом смысле. Корневые выделения пиона подавляют рядом растущих. Даже после удаления куста пиона на его месте пару лет все плохо растет. Так что если кому нравится сочетание роз и пионов, надо выдерживать приличное расстояние.
roselover
 roselover
17.04.2017 10:05
У меня есть многолетний опыт выращивания древовидных пионов с плетистыми розами. Мои пионы были импортированы из Китая лет 10 тому. Расстояние между розами и пионами больше метра (ок. 1.2м), а в плетистых розах растут еще и клематисы. Плетистые вступают в цветение несколько позже остальных групп роз, а древовидные пионы расцветают стабильно 13 мая. Китайцы не пахнут ожидаемым дурманящим пионным ароматом, а неожиданно терпко и на любителя, не сильно, в полутени держат цветок дней 10. То есть, нет смысла подбирать розы и китайские древовидники по цвету, цветение не совпадает. Наши районированные сорта древовидных пионов зацветают тоже 13 мая, цветок благоухает, привлекая пчел, три дня. Древовидные цветут приблизительно одновременно с тюльпанами триумф и Parrot, с нарцисоом Thalia. У китайцев может подмерзать цветочная почка в суровые зимы. В сугробе такой пион зимует отлично, можно укрывать лутрасилом. Требует обработки фунгицидами.
Травянистые пионы разваливаются под тяжестью своих цветов, требуется какой-нибудь скрепляющий обруч, а то после дождя все цветы будут на земле. Группа травянистых совпадает по цветению с флорибундами и чайными розами. Тут надо обдумывать композицию. Есть пионы патио, я их только начала завозить, пока выводов по этой группе недостаточно.
IKT
 IKT
17.04.2017 10:08
А мне как раз очень нравится сочетание роз и пионов, если, конечно, они гармонируют по цветовой гамме. Да даже, если и не очень гармонируют, то тоже не вижу в этом особой проблемы - пионы цветут не так уж и долго, а потом его куст выглядит все равно декоративно и нисколько не портит композицию. У меня растут рядом и цветут одновременно старый темно-малиновый пион с желтыми тычинками (без названия) и роза Мэри роуз. Прекрасно смотрятся. А вот расстояние надо, конечно, выдерживать. Мои растут где-то в метре друг от друга. В прошлом году подсадила к Леди Гамильтон пион Коралл Суприм. Боюсь, что не будут одновременно цвести, но ОООчень хочу. Леди поздновато зацветает.
IKT
 IKT
17.04.2017 10:09
Да, тоже ставлю кольцо вокруг пиона.
elena142142
 elena142142
17.04.2017 10:29
У мня растут рядом в одной клумбе на расстоянии меньше полуметра. Цветут конечно не одновременно, но никакого угнетения ни одних ни других не заметила. Меня устраивает. Единственно, пионы конечно разрастаются корнями, тогда просто режу пион пополам, не выкапывая, а освобождая место в клумбе. Половина остается в земле, половину отдаю в добрые руки))). Сажала розу на место пиона, т.е. выкорчевала монстра полметра в диаметре и столько же глубиной, думаю часть корней осталась в земле и тут же посадила в эту яму розу. Роза прекрасно цвела в первый же год.
belkina
 belkina
17.04.2017 10:30
Я думаю цветение пиона можно притормозить
tatyana-39982
 tatyana-39982
17.04.2017 10:54
У меня 7 сортов травянистых пионов и 3 Сорта древовидный, и 1 ИТО гибрид. Один древовидный пион купленный давно белого цвета сидит рядом с Фламентанц и уходят в зиму под одним укрытием. В эту весну купила себе еще 17 сортов пионов и 1 из них ИТО. Для чего купила сразу много. Мы уже находимся в таком возрасте, что со временем будет сложнее заниматься большим количеством Роз. Свободные места будем засаживать пионами. Конечно они цветут недолго, с розами не сравнить в длительности цветения. Но все равно пион это очень красивый и малоуходный цветок. Не надо закрывать на зиму и весной маяться с открытием. Пока кроме одного пиона нет посадок у нас Роз с пионами, но попробуем поэкспериментировать. Посмотрим что получится. У кого есть такие посадки хотелось бы посмотреть и поучиться.
vasilisnik
 vasilisnik
17.04.2017 11:04
Мне нравятся пионы и розы на одном цветнике.Мои травянистые пионы цветут раньше , чем розы и поэтому ни как с ними не конкурируют. При этом прекрасно украшают цветник до цветения роз и после цветения дают зеленую кулиску. И конечно,цветы пионов надо поддерживать. Расстояния надо соблюдать для всех растений, чтобы они не чувствовали себя угнетенными и в этом пионы не отличаются от других травянистых многолетников.Все травянистые многолетники разрастаются и требуют деления. И тут пионы от них не отличаются.Единственное отличие от других травянистых многолетников это абсолютное доминирование над другими растюхами при цветении. Из этого и надо исходить при решении куда их сажать.
SummerSong
 SummerSong
17.04.2017 11:05
У меня травянистые пионы и розы застают цветение друг друга, по поводу компаньонов, то в маленьком саду (например,как у меня) все растения друг другу компаньоны, от этого никуда не деться. У меня пионы самые почетные и ранимые, кусты не молодые-наследство от бабушки, и я танцую вокруг них больше всего. вообще пионы-больше растения севера, таких шикарных пионов как в Питере у нас в Сочи не вырастить, равно как и сирень (а дельфиниумы в нашем климате вообще не растут-гибнут) где-то читала что пионы любят что-бы зимой был мороз, тогда они пышнее цветут. Конечно пионы могут расти на одном месте (если оно правильно выбрано) до 25-50лет, место должно быть сухим и солнечным с рыхлой землей, никаких свежих органик, при сильном заглублении почек плохо цветут.
Cvetaeva
 Cvetaeva
17.04.2017 11:26
Девушки, вот как раз пионы насколько я знаю деление не очень то приветствуют и нет в нем необходимости. Лет 20 могут расти на одном месте. И лучше это продумать сразу.
На моих розах было заметно, что пионы пытаются доминировать, может потому что они были взрослее роз.
Наташа,SummerSong , удивлена что вы танцуете над пионами.Мне кажется они очень неприхотливы и с принципе неплохо и у нас растут южнее.В Японии и Китае вообще в большом почете.
IKT
 IKT
17.04.2017 11:38
Можно подобрать по срокам цветения: пионы взять поздноцветущие, например, Бардзелла, Соланж, а розы - те, которые рано зацветают.
IKT
 IKT
17.04.2017 11:41
Приносила на работу букет подруге на день рождения. Мэри роуз и Соланж - цвели одновременно, правда растут не рядом. Прошу прощения за рабочую обстановку.
Belle
 Belle
17.04.2017 13:26
Ох, какой Соланж! СУперр! Я тоже осенью посадила Соланж, но перед флоксами.
1974
 1974
17.04.2017 15:51
У меня тоже растут пионы с розами в одной клумбе.Сажала так сознательно.Пионы рано начинают вегетацию и - очень оживляют однообразие полупроснувшихся побегов роз...часто цветение пионов захватывает и первую волну у роз...после цветения - пионовые кустики стоят зеленым фоном, а осенью листва у них краснеет.В принципе - меня устраивает.Правда - перестает устраивать пионы:)) - на их клумбу все сильнее наползает тень от разросшихся деревьев...
marieco
 marieco
17.04.2017 16:04
Я вообще сторонница не смешивать цветы в саду.В букете-это другое дело.А так- уход затрудняется,укрытие на зиму одним нужно,другим нет. Да и индивидуальность цветов проявляется сильнее и ярче,когда они растут и цветут в "своей компании".Я не смешиваю и сажаю цветы группами одного вида.
troitskoe
 troitskoe
17.04.2017 16:17
Я тоже сторонница монопосадок, в смысле одного вида. Но как же без миксбордера? Так что бы клумба бала веселая с цветами начиная от мая и до конца сентября. Попытка была сделать белую клумбу, с мая по конец августа белые цветы на ней есть. Сначала тюльпаны трех видов, разного срока цветения, затем пион, за ним следом три сорта лилий, разных видов и соответственно сроков. И на последок в августе - флокс. Все это подбиваю ежегодно цинерарией, ее серебристая листва, как нельзя кстати в белую клумбу. Но сидит у меня рядом с Нью Даун белый пион, очень много лет, дружат, когда цветет пион - роза только собирается зацвести, а когда Нью Даун покрывается розовой дымкой, пион очень хорошо оттеняет ее своей сочной листвой.
Но никто не пишет про сорта, неужели не знаете, что сажали? ( Мои первые пионы достались от соседей и друзей, всего три сорта, но вот сейчас хочу упорядочить и их, так же как и розы. Какие более устойчивые сорта для нашего климата, я про травянистые пионы.
SummerSong
 SummerSong
17.04.2017 16:45
Татьяна , у нас климат очень сырой, приходится бороться с серой гнилью, опрыскиваю их вместе с розами, слизни очень любят молодые побеги. Пионы не любят излишнюю сырость, и тень. Хотя это не мешает некоторым кустам быть старше меня, но они не так шикарны, как могли бы в другом климате.
florenzz
 florenzz
17.04.2017 20:17
Bartzella у меня цвел одновременно с Blue for you и это было красиво и необычно...жаль, недолго.
Zoya_z
 Zoya_z
17.04.2017 21:22
У меня были посажены травянистые пионы вместе с ч/г розами. Вместе им было плохо. Особенно розам. А вот древовидные пионы в сочетании с английскими розами отлично уживаются. Они растут медленнее , и за это время роза успевает сформироваться в большой куст. В ногах у древовидных пионов я посадила низенькие флорибунды. Самый неудачный эксперимент ч/г розы с высокими бородатыми ирисами. Ирисы забивают розы, пришлось убрать.
vally7
 vally7
17.04.2017 21:37
Плохо представляю совместные посадки пионов и роз.Те, что есть(пионы) ,с удовольствием бы подарила,но как их выкопать -это еще та работка.Посажены в 1998г отдельными кустами ,потом обросли луковичными ,примулой.Очень много времени отнимает установка опор и подвязка перед цветением ,обязательная уборка опавших лепестков в дождливую погоду,иначе розовый кисель и черная гниль на листьях. Подвязка многоярусная ,одно кольцо ничего не дает ,стебли под тяжестью цветов обламываются.Потом разборка ,стрижка для придания формы кустам ..Хотелось бы не более двух кустов в сторонке,чтоб никому не мешали.Этот цветник мечтаю разобрать ..
15 мая
,
lena_sol
 lena_sol
17.04.2017 21:38
Про ирисы - это точно. Разрастаются с бешеной скоростью, я уже не знаю, куда их убирать. Может кто-нибудь знает, как их ограничивать можно? А пионы... Может, мои пока молодые, розам не мешают, скорее наоборот.
Cvetaeva
 Cvetaeva
17.04.2017 21:53
Валентина Ивановна, очень красиво! И не надо это разбирать, может попробовать проще относится к этому.
Вообще читаю девушки и удивляюсь, мне именно пионы казались самыми простыми многолетниками в уходе, а у многих совсем не так.
Елена, ирисы как раз нуждаются в делении корневищ. Где мешают я просто отделяю. И не подкармливаю вообще ничем, только зола рано весной.
lena_sol
 lena_sol
17.04.2017 22:16
Да я их тоже не подкармливаю никогда. В делении они может и нуждаются, но не каждый же год! А разделишь их, выбрасывать жалко. В прошлом году две больших корзины выбросить пришлось! Ужас! Сейчас опять уже на розы залезли, прямо под кусты. После цветения буду опять убирать. Вопрос - куда?
SummerSong
 SummerSong
17.04.2017 23:10
У меня розы разрослись, ирисы попали в их кромешную тень и пропали,всё просто. Едва удалось спасти лимонный и розовый сорт. А вообще у меня в тени роз растут японские анемоны.
IKT
 IKT
18.04.2017 03:57
Тоже удивляюсь, что пионы вызывают столько проблем. Считаю их самыми малоуходными. Можно сказать, вообще ничего не делаю. Просто опору поставить надо вовремя, пока куст весной ещё не вырос до своего настоящего размера, тогда сами ветки его равномерно сами распределятся по кольцу, как им надо. Если яма при посадке была заправлена, можно несколько лет вообще не кормить. У меня есть такие старые кусты, которым уже лет по 20 после деления, и до того росли 30 лет. Так вот они растут в тех местах, куда я иной раз и зайти забываю, чтобы подкормить, а иной раз и не успеваю просто. Цветут все равно исправно каждый год. А вообще-то, подрезать, подправить - так это любому растению нужно, даже обычные ромашки-колокольчики, и те требуют после цветения обрезки, чтобы вид не портили.
vasilisnik
 vasilisnik
18.04.2017 05:11
vally, мне очень ваш цветник нравится.Жизнеутверждающий. А возможную проблему я вижу в том, что он кругового обзора. За такими цветниками всегда тяжело ухаживать, если они широкие. Мне кажется, тут пионы не виноваты и на мой вкус, надо убирать нарциссы и тюльпаны.
Lyubasha
 Lyubasha
18.04.2017 05:40
Валентина Ивановна, у Вас красивый цветник. Но раз хочется разобрать, значит придумали еще лучше. Пределу совершенства нет. Но как ни странно, у меня пионы проблем не вызывали, пока не пришлось один пересадить. Началась стройка и надо было освободить площадку от цветов или бы их просто затоптали. Огромный старый белый пион при выкапывании развалился на два. Ладно не смертельно. Посадила по всем правилам, но на следующий год пион не цвел. На еще на следующий. Листья измельчали. На третий год зацвел, но маленькими цветами. От былой красоты не осталось и следа. Что я сделала не так, так и не поняла. Зато роза Розали на фоне мелкого пиона целого смотрится супер красоткой. Но это ведь тоже не есть хорошо.
mamasonya
 mamasonya
18.04.2017 05:56
Lyubasha, всем известно, что пионы растут на одном месте очень долго и не нуждаются в делении. Но если уже настала необходимость его пересадить, то :
пионы не розы, их не пересаживают не разрушая земляной ком. Наоборот, при выкопке обязательно, просто необходимо разделить на несколько деленок , эти деленки просушить в тени в течение некоторого времени. И потом уже сажать в хорошо заправленную яму, не заглубляя точку роста более чем на 2см. После этого совсем не обязательно, что пион будет цвести уже на следующий год. И даже через год он еще не сможет показать того цветения, которое было до пересадки. Придется подождать года три. Поэтому и стараются выбирать место для пиона раз и навсегда. Удачи!

,
Lyubasha
 Lyubasha
18.04.2017 06:06
София, спасибо. Вроде все сделала как надо. Единственное, деленки не просушивала. Пока жду.
Cvetaeva
 Cvetaeva
18.04.2017 06:28
Очень согласна с тем, что с пионами место нужно выбрать раз и навсегда.
Поэтому Нина Игоревна, хозяйка темы подумает и посадит как надо.
И еще немного не в тему, извиняюсь. Елена,lena_sol , это нам радоваться надо, что ирисам хорошо, климат подходит. А на севере ведь совсем не так.Но я вас понимаю, просто королевства у нас маловаты для всего. Вот в бот саду бываю на выставках, там целыми большими куртинами растут, очень эффектно.
troitskoe
 troitskoe
18.04.2017 06:41
Танечка, я в принципе не столько для себя тему открыла, сколько для всех, кто занимается садом. Ведь всегда хочется видеть цветущие клумбы, в любое время весны-лета-осени. А пионы короли весеннего и ранне летнего цветения. Поэтому и интересно было обсудить их сорта и разновидности, в том числе и в соседстве с розами. Сегодня огромный выбор сортов пионов, я удивилась, когда выбирала для себя. Но видимо пионоводство в наших широтах не дошло еще до такой стадии как розоводство и клематисоводство, чтобы разбираться досконально и в агротехнике и сортах. Всем спасибо за отзывы, но надеюсь на продолжение, в части селекционной направленности и культивирования.
IKT
 IKT
18.04.2017 10:41
Пионы пересаживала и делила много раз. Приходилось выкапывать 30-летние кусты. Кладу их в тенечек. Можно водой из шланга с напором как следует промыть весь этот ком корней, чтобы видно было, как лучше его разделить. Потом подвялить некоторое время, чтобы корни утратили свою хрупкость и затем уже делить. Иногда получается как-то распутать этот клубок, а иногда лопатой отсекаю. После этого сажаю в подготовленную яму. На деленке оставляю max 5-6 почек, а лучше 3-4 самых сильных и, самое главное при посадке их не заглубить. Утапливаешь их на 3-5 см. Если глубже, цвести не будут, если мельче, могут вымерзнуть. Молодые кусты можно пересадить с комом, если кусту не больше 3-х лет, но я пересаживала весной 5-6 летний куст, с комом, не особо заморачиваясь, т.к. не очень любила этот пион ( он пришел мне пересортом вместо Генри Бокстоса, и я не могла ему это простить). Пересаживала его уже с крупными бутонами, и он, бедный, после этого все равно прилично процвел. На следующий год цветение уже было совсем полноценным. И на новом месте он "заиграл" совсем по-другому. Пришлось мне его полюбить! Бардзеллу тоже пересаживала 3 раза. На первом месте, видимо, остался малюсенький кусочек корешка, и, представляете, на следующий год был у меня уже второй Бардзелла. Пересадку переносит хорошо, поделилась с подругами. И читала, что современные сорта и ИТО-гибриды надо чуть ли не регулярно омолаживать, примерно раз в 5-7 лет. Может тогда они легче переносят все эти пересадки? Но пока не было возможности в этом убедиться.
troitskoe
 troitskoe
18.04.2017 11:09
IKT, Наталья Викторовна, спасибо за информацию, особенно по Братзеле. Пока не решаюсь на ИТО-гибриды, боялась, сложностей. А оказывается они сильные, раз поделился так удачно, нежданно негадано. Буду думать об осеннем приобретении, очень впечатляют желтые и двуцветные сорта, но цена все же кусучая.
IKT
 IKT
18.04.2017 11:27
Нина Игоревна, меня можно просто по имени. Бардзеллу берите, не пожалеете, очень крепкий выносливый сорт, куст хорошо сам себя несет, не разваливается, у меня он даже без опоры растет. А вот второй ИТО - Джулия Роуз - не такой шустрый. Кустик нарастает медленнее, это лето будет 3-е. В прошлом году была пара невразумительных цветочков, посмотрим, что будет в этом году.
Cvetaeva
 Cvetaeva
18.04.2017 11:28
Ой, как неожиданно, что-то селекция современная не туда идет. Теперь уже и с пионами носится, омолаживать. А так хочется сад малого ухода...Мечта, мечта...
IKT
 IKT
18.04.2017 11:49
Да, тоже стремлюсь сотворить сад малого ухода, но...Розы никак не назовешь малоуходными в наших краях - все же укрыть-раскрыть - это целое дело.
smurfik
 smurfik
18.04.2017 12:17
Про малый уход - я за, вы знаете..только вот розы и пионы совсем не компаньоны, соседи - да.
Cvetaeva
 Cvetaeva
18.04.2017 12:36
Девочки, розы в любых краях не малоуходны. У меня одни подкормки , мульчирование и поливы чего стоят, и укрываю тоже некоторых.Но без них тоже сад не такой. Да и отдача радует, цветут то не как пионы раз в сезон.
А компаньонов-соседей нужно из своих реалий выбирать.То что хорошо растет и нас не напрягает. Вот как раз и силы для роз съэкономятся.
IKT
 IKT
18.04.2017 12:50
Лен, компаньоны - имеешь ввиду, когда пионы сидят в розарии? Среди роз я тоже не сажаю. У меня так - пятачок розовый кончается, пионы - по соседству, или параллельно краю пятачка 3-4 кустика пионов. Вроде и не мешают, в то же время в поле зрения попадают вместе с розами. Общая картина мне нравится.
troitskoe
 troitskoe
18.04.2017 12:56
Я тоже не имела в виду совместное чередование роз и пионов, но рядом, в близи они на мой взгляд, очень не плохо смотрятся. Пионы я бы сажала фоном, ибо когда они в цвету, розы только разворачивают лист и начинают завязывать бутоны, а когда розы покрылись цветами, пионы уже отцвели и дают замечательный зеленый фон.
Tan_Alex
 Tan_Alex
18.04.2017 15:47
Нина Игоревна, вот , что значит, что мы с вами соседи! У меня та же картина. Розы еще не цветут, когда пионы во всей красе., а как фон они меня очень и очень устраивают. Сидят в клумбе вдоль подпорной стенки, на приличном расстоянии друг от друга, но цвет клумбы начинается именно с них.
elena142142
 elena142142
18.04.2017 16:48
Пионы позднего срока цветения цветут до конка июня - начала июля. Так что при желании пионы можно пересечь с розами. Только по моему мнению эти цветы настолько самодостаточны, что заморачиваться не стоит, а переход от одного цветения к другому - прекрасно. Я ещё формирую кустик пионов после цветения, чтобы к розам не приставал, прореживаю листья и обрезаю их со стороны роз.
Itaka
 Itaka
18.04.2017 17:28
Ирисы если не поделишь, то они перестают цвести, тоже не знаю куда девать...
fialka
 fialka
18.04.2017 17:35
Нина Игоревна, при сорта древовидных пионов не имеет смысла писать, чаще всего не совпадает название на коробке, с тем, что вырастает и цветет. У меня в коллекции 10 сортов, все разные и Очень красивые. Покупались и дорогие зеленые и желтые, не только дешевые. НО, когда расцвели, ни зеленых ни желтых не появилось. Посажены некоторые достаточно близко к розам, примерно от 50 см, но не замечаю, чтобы они им мешали. Весной укрытие ( сетки- стаканы под чехлом) стараюсь держать подольше, чтобы не пропали бутоны. Такое укрытие снять - меньше минуты.
Травянистых побольше, сначала за сортами следила, постепенно перестала. И специально для тех, кто "страдает" от подвязки цветущих травянистых пионов. Раньше и я этим занималась. Когда пионов много, это достаточно трудоёмко. Теперь вопрос решаю просто. Весной, после очистки растения от сорняков и подкормки удобрениями ( не чаще 1 раза в три года) ставлю на куст с пробудившимися побегами свои "сетки- стаканы" ( зимой они используются для укрытия азалий, древовидных пионов и рододендронов), после этого пионы стоят как красивые букеты, ни один побег не упадет и не наклонится. И аккуратно, и красиво смотрится, и забот никаких. К пионам подхожу только, если надо кому букет нарезать.
Свой сад без пионов просто не представляю, он очень большой красоты лишился бы. Но и компаньонами для роз их вряд ли можно считать.
troitskoe
 troitskoe
18.04.2017 17:43
fialka, Алла Александровна, спасибо за отзыв. А про Ваши "стаканы" можно поподробнее, и фото если есть, поставьте. Из чего сделаны и как?
fialka
 fialka
18.04.2017 17:55
Фото раньше уже загружала, теперь могу только снова снять, когда буду на даче. Прямоугольные куски строительной сетки (жесткая, не рабица, квадратиками) с помощью пластиковых хомутиков соединяются в "стакан". Высота может быть любая, в зависимости от потребностей, у меня от 50 см до 2 метров. Диаметр " стакана" ( связан с длиной прямоугольника при нарезке) выбираю, в зависимости от ширины укрывного, из которого шила чехлы. Я шила из строительной ветро-влаго изоляции, типа наноизола, плотностью 80 г. Эти стаканы и чехлы сшила несколько лет назад и все время использую и зимой ( для укрытия как писала) и летом (опоры для пионов, высокие для княжиков и клематисов). Желательно, чтобы чехлы плотно облегали стаканы, чтобы зимой их не сносило ветром. На зиму " стаканы" креплю крючками из электродов, летом пионы их держат сами, закреплять не нужно. Все это очень удобно и намного облегчило мой труд.
vasilisnik
 vasilisnik
18.04.2017 18:20
fialka , Анечка, прошу прощения, что влезаю.
Вот стаканы, которые я нашла в инете и использую у себя
fialka
 fialka
18.04.2017 18:26
Нина Игоревна, нашла старое фото и описание вот в этом обсуждении

http://www.rosebook.ru/topics/umkasokol/kletki-dlja-ukrytija-roz/
Tan_Alex
 Tan_Alex
18.04.2017 18:28
Спасибо, дамы!!!
fialka
 fialka
18.04.2017 18:29
Тамара, не за что извиняться. Все мы ищем возможности для снижения трудоемкости.
-Salvina-
 -Salvina-
18.04.2017 19:19
Я как раз за пионы с розами - потому что это даёт непрерывность цветения цветнику. А мне главное, чтоб цветник был всегда декоративен. У них в нашей зоне разный срок цветения и мне наоборот это нравится. У меня во всех цветниках пионы и розы. После цветения пион тоже красивый, гармоничный зеленый куст, подчеркивает красоту роз)
vally7
 vally7
18.04.2017 19:56
vasilisnik
18.04.2017 08:11
Мне кажется, тут пионы не виноваты и на мой вкус, надо убирать нарциссы и тюльпаны.
Нет,Тамара,форма цветника ,нарцисы , тюльпаны и прочие луковичные ,как раз все на своих местах ,а проблема с пионами .Будь вместо них ,хотя бы флоксы или другие крупные многолетники с декоративной листвой,которым не нужна никакая опора. Совсем не лежит душа ко всяким опорам ,что заметны.Конечно,речь не идет о опорах для вьющихся растений.Больше нравятся цветники без всякой "кухни".
Olga-B72
 Olga-B72
18.04.2017 20:24
Прихожу к соседке как-то после ветра и дождя, а у нее такие красивые аккуратные кустики пион и с цветами и не разваливается никто никуда. На моё любопытство мне открыли тайну, просто веревочкой немного стянула. Теперь и я так делаю, и помогает даже без колец, стоят как пышные солдатики. Как говориться, дёшево и сердито.
В принципе у нас все "по-простому".
Olga-B72
 Olga-B72
18.04.2017 20:33
Lyubasha, у нас есть такая что-ли примета, обычай. Пионы надо рассаживать на праздник(кажется) Марии Магдалины - 4 августа. Тогда пион бедет цвести уже в следующем году. Вот мы, если не забывает, тогда и садим.
vasilisnik
 vasilisnik
19.04.2017 04:44
vally7,как я уже написала *на мой вкус*. Вкус, слава богу, у всех разный, что ,в конечном счете, и дает многообразие. И ,безусловно, без кухни, предпочтительнее, но у меня не получается.Если вам стало интересно, то поясню своё предложение. Во первых у вас в цветнике больше 3 видов растений, что для посадке в ряд очень много для наших не больших цветников и садов. Как визуально, так и в уходе вам не удобно, как вы сами писали..Во вторых, как видно на фото, 3 вида цветут одновременно, а третий, как бы выпадает и потому выглядит чуть ни к месту в этот момент. После отцветания тюльпаны особенно не эффектны и думаю своим видов не украшают пионы. Ну и самое главное, для меня, это трудозатраты. Проще выкопать нарциссы и тюльпаны, чем пионы.Их и пристроить проще. Силы надо беречь. В бонус получаем растянутое цветение на данном цветнике и упрощение в уходе.А бордюр из примулы у вас просто великолепен!! У меня не получает вырастить такую прелесть.Успехов.
Olga-B72 , идея с веревочкой интересная, но веревочка заметна будет..? Надо попробовать.... А еще я практикую жилу от провода. или стальную очень тонкую проволоку. У меня еще запасы после строителей остались. Использую для стягивания злаков,астранции. Вот её совсем не видно. Даже с близкого расстояния.
Cvetaeva
 Cvetaeva
19.04.2017 05:16
Я использую для подвязки льняную бечевку, ее не видно.Может еще от сортов пионов зависит какие можно удержать одной подвязкой, а какие и нет и наверно от количества осадков.
IKT
 IKT
19.04.2017 06:48
Если нет осадков, то пионы и без опоры себя хорошо несут. У меня разные опоры - есть кольцо на 3-х ножках, так его практически не видно - сверху закрывают большие головки Фестива Максима, они как бы слегка нависают над кольцом, а ножки опоры почти сливаются со стеблями, да и за листвой и шапками цветов они не всегда и просматриваются.А вот еще можно попробовать вот такую опору
IKT
 IKT
19.04.2017 06:50
Может на этой картинке лучше видно
IKT
 IKT
19.04.2017 06:54
Здесь, конечно, это кольцо заметно, но на выставке изготовитель его специально демонстрировал, а мы, наверное, его можем замаскировать. Оно выполнено в виде спирали, скрученной в одной плоскости, и кладется сверху на кустик. По мере роста куста ветки сами прорастают между витками спирали.
IKT
 IKT
19.04.2017 06:57
Почему-то вставилась та же самая картинка. простите.
Olga-B72
 Olga-B72
19.04.2017 10:50
Тамара, веревка совершенно не заметна. Куст смотрелся так сильно и органично, без завалов и с красиво разложенными листьями, что мне пришлось лезть под него, а соседке сильно задирать листья чтоб увидеть эту веревку.
Я уже с запозданием вязала свои развалившиеся кусты, так они до осенней срезки простояли и этих синих-белых шнуров никто не видел.
Веревка- синтетическая, капроновая, в строй магах в бабинах продаются, иногда под названием "для завязок". У нас более толстыми видами перетягивают тюки с соломой. Вот они для всего потом идут.
А ещё есть опыт. В прошлом году надо было хорошенько куст жасмина стянуть, т.к молодая поросль сильно заваливалась на розы и збивала цвет. Вязать надо было высоко, а куст сразу у центрального входа, в общем нужна красота. У меня нашёлся древний шпагат. Несмотря на то что он всё-таки бумажный и на него текла вода с навеса, продержался он до весны. Не выдержал собачьих зубов. Вот такие бывают парадоксы.
А проволка для пион - это наверно жестковато.
mamasonya
 mamasonya
19.04.2017 11:07
Тоже некоторые пионы просто обвязываю такой веревкой. Вот один из таких. По-моему подвязок не видно.
mamasonya
 mamasonya
19.04.2017 16:00
Нашла, пожалуй, единственную фотку, где роза на фоне пиона. Фото сделано 16 июня, т.е. канадская роза Prairie Joy , которую я не укрываю и даже не пригибаю на зиму, начинает цветение. Пион за ней в самом цвету. Но они совсем не компаньоны )). Они растут по разные стороны дорожки и расстояние между ними два метра. Просто с такого ракурса фотографировала.




vasilisnik
 vasilisnik
19.04.2017 17:32
Olga-B72, спасибо. Буду пробовать.Кольца металлические мне не очень понравились. может веревочка , сердце успокоит.
IKT
 IKT
19.04.2017 18:28
У меня колец таких нет пока, и в таком виде они мне тоже не очень. Но я думаю, что если куст взрослый и объёмный, то может он собой закроет это кольцо? Да и проволоку можно взять темную. Хочу как-нибудь попробовать, может что и выйдет?
Alexandra
 Alexandra
19.04.2017 19:27
Случайно сегодня, сидя в маршрутке утром, наткнулась на эту тему. Поняла, что Нина Игоревна ее открыла кажется для меня? Наверное только у меня на северах именно треть моих пионов (47 сортов) размещаются именно с розами. Да и первое фото моего сада как раз с пионами отцветающими и розами только начинающими цветение.



Такая посадка получилась ненамеренно, просто для пионов это единственное возможное место их произрастания, самое высокое и незатопляемое, на неком глиняном валу, оставшемся на моем участке после рытья магистральной канавы по линии.
Свое отношение к пионам и некоторые советы по их выращиванию именно в 4-й зоне у нас на северах напишу в след. посте.
troitskoe
 troitskoe
19.04.2017 19:45
Ура! Александра Кирилловна к нам примкнула! Вот кто у нас кладезь информации на эту тему. Жду с нетерпением продолжения. Кстати, заглянула сегодня в холодильник, проверить свои посадки пионов, заметно подросли, в холодильнике им вполне комфортно. Деленки очень хорошие, жду с нетерпением отъезда на дачу, все растюшки хотят на свет...
troitskoe
 troitskoe
19.04.2017 19:48
Рассмотрела внимательно фото Александры Кирилловны все же, розы с пионами дружат, только их надо сочетать правильно. Очень красиво!
smurfik
 smurfik
19.04.2017 20:30
В ОБИ продается зеленая обвязочная медная проволока. Очень удобно и вязать и крепить и не видно,т.к. зеленая.
Alexandra
 Alexandra
19.04.2017 20:35
В вышеприведенных постах наших участниц, особенно южанок, содержится много устаревших сведений по пионам. В первую очередь это касается того, что якобы после пионов нельзя сажать другие растения или что пионы угнетают, в том числе и розы (кустарники, между прочим!). Ничего ядовитого и недружественного в пионах нет. Очень редко может случиться, что после выкопки пионового куста остаются его корни, и некоторые сорта, особенно старые сорта 19 века молочноцветковых пионов способны давать почки восстановления от таких корешков-останцов, к тому же если они лежат в горизонтальном положении. Вот и получается ситуация, что якобы пион не извести. В 20 веке, особенно в его второй половине, гибридизация пионов пошла по пути получения межвидовых и межсекционных сортов. Межвидовые - это пионы полученные путем многократного скрещивания разных видов и сортов, пиона молочноцветкового, пиона лекарственного (это он дает кровавокрасный тон!), пионов видовых желтой окраски в природе (Млокосевича, кавказского и др.). А межсекционные - это как раз ИТО-гибриды (в честь японского профессора Тоичи Ито, который первый скрестил пион травянистый и пион древовидный, но, к сожалению, умер, не дождавшись их цветения... но это как раз одна из драматических историй про пионы, в основном все истории и байки с хорошим концом!).
Так вот первое и главное условие выращивания межвидовых гибридов - это их достаточно частое деление, каждые 8-10 лет, и это предел, после которого куст будет хиреть, а цветы мельчать. А если учесть, что межвидовые гибриды более ранние по вхождению "в зрелость" и цветение, по правилам должны давать уже полноценное цветение на 3-й год после посадки, то получается что на развитие такого сорта до обязательного деления будет 3-4-5-6-7-8 лет, а в конце восьмого лета его надо будет выкопать, подсушить, размыть, еще раз просушить и приступить к работе "скульптура" со стамеской, молотком и ножом - очистить и красиво поделить.
Чем еще хороши межвидовые гибриды - в основном от очень раннего, раннего и среднего срока цветения, большое разнообразие окрасок, и что нам нужно для дизайнерских изысков - форм - от простых/немахровых, полмахровых до густомахровых различного сложения. Еще особенность - достаточно толстые (приблизительно с палец, 1-1,5 см в диаметре) побеги, хорошо держащие даже большого диаметра тяжелые махровые цветы и в сушь и под дождем. Но есть и хитрые сорта, которых обязательно нужно поддержать, это скорей исключение.
ИТО-гибриды вообще считаю чисто ландшафтным вариантом, срезанные цветы практически не стоят в воде. Но и куст самой правильной округлой формы, и листва менее изрезанная, хорошо сохраняется все лето, а к осени часто окрашивается в красивые желто-оранжевые тона. ИО у меня не так много, всего три штуки, по срокам цветения они также разнятся, розовато-лиловый Фест Эррайвел - среднего срока, не слишком высокий округлый куст, растет ближе всех к самому старому 2008г. посадки кусту любимой розы Домэн де Сен-Жан де Борегар, расстояние между центрами не более полуметра, на самом краю регулярно выкапываемая летом корзинка с гиацинтами, так что поневоле пион и с этой стороны ограничен пластмассой. Пион был посажен осенью 2011г., цвел регулярно с 2013г., но чтобы кого-то "давил и угнетал" - не наблюдаю.


Столь же "деликатен" и из-за своей неожиданной пестрой окраски декоративен и другой сорт ИТО - Лоллипоп, но он более позднего срока цветения, и рядом растущие розы уже могут зацветать. Фотографии не очень парадные (других не нашла).

И вот фото пионов, которые как раз можно использовать для фона в цветниках и в розариях в том числе.
Единственный из имеющихся у меня отечественных сортов - сибирский, довольно старый (1960-х годов) сорт Новость Алтая - самый ранний, в прошлом году срезала для подарка окрашенные готовые к роспуску цветоносы 27 мая (обычно у меня зацветает в первой декаде июня)

Второй пион по срокам цветения - раннеиюньский - американка Афина (это один из многих интереснейших сортов профессора Александра Сандерса, 1930-е годы, США).

Третий пион из новомодних достаточно еще дорогостоящих сортов - также американец - Софт Самон Сосер ("Мягкий Лососевый Соус" - вкусное название?), очень нежный, цветы "чашечками", на ночь закрываются, дождя не боятся, абсолютно прямые крепкие цветоносы, куст не выше 70-80 см. Очень приятный женственный сорт, рано вошел в цветение.

Так что сортов - большой выбор для любительского сада. Не надо ограничивать себя привычными "бабушкиными" тяжелыми махровыми пионами трех оттенков - от белых через розовые разной интенсивности до "марганцовых". Хотя конечно же у меня есть и эти шедевры французской селекции и нестареющая классика - Сара Бернар и Соланж (оба сорта "сестры" Виктора Лемуана), Феликс Крусс, Канзас, Диннер Плейт, Глэдис Ходсон, Принцесса Маргарет. Но они, пожалуй, менее подходящи для посадки в розарии, кусты объемны, тяжелые пышные цветы все кругом замусорят лепестками, требуют кустодержателей в первую очередь.
smurfik
 smurfik
19.04.2017 20:35
Простите.. баба Яга опять против. Мне кажется, куст пиона только тогда хорошо смотрится,когда виден весь,целиком. Розы на фото закрывают кусты ( как геометр. форму), по мне так они совсем несочетаемы. Еще раз,пардон.
troitskoe
 troitskoe
19.04.2017 20:51
Александра Кирилловна, вот именно то, что я и хотела узнать, открывая тему. Спасибо, и жду продолжения, с открытым ртом. )) Очень интересно, особенно по сортам. Экскурс в историю, за него отдельное спасибо. Уже кое-чего похватала в интернете по верхам, но всегда интересно что-то новое.
Alexandra
 Alexandra
19.04.2017 21:06
Да ради Бога, что ваше мнение такое. Правда, если учесть, что пионы у меня сидят третьим рядом, а перед ними в шахматном порядке посажены розы флорибунды и "бордюрной" серии Дельбара, то я не поняла кто и кого закрывает. Как раз когда пионы отцветут, а половину цветоносов я срежу в букеты, то розы все равно до осени будут фаворитами. Больше всего я как раз не люблю все эти вопросы "дизайна", все это достаточно для меня надуманно. В основном у меня весь участок в несложных комбинациях двух-трех классов растений либо монопосадках (флоксарии). Я здесь всего лишь представляю некоторые сорта, которые могут быть с успехом применены в так называемых миксбордерах.
По агротехнике пионы прекрасно уживутся с розами. Во-первых, они "любят" суглинки и навоз, больше всех растений "отзывчивы" на удобрения рого-копытной мукой/шротом - они все очень "мужского менталитета" - любят белки и "хорошо покушать". В августе для успешной зимовки и будущего цветения их совместно с розами надо обильно пролить монофосфатом калия. Чем еще хороши для роз - минимумом болезней, которые не слишком заразны и губительны для роз. В основном их главная болезнь - "серая гниль"/ботритис. Как профилактику по весне можно раскладывать таблетки глиокладина, но в принципе, достаточно сажать здоровый материал, навоз использовать по максимуму вниз в посадочную яму, и иметь в арсенале хим.препараты против ботритиса - превикур и т.д. Осенью при обрезке можно слегка опрыскать основание 1% медным купоросом и кинуть горсть золы.
В пионах главное соблюсти три (или чуть больше?) правил в начальной стадии, и здесь есть отличия от роз. Первое - место, они абсолютно критичны к затоплению, длительному, весеннему. Так что надо найти самое высокое место (про древовидные здесь даже говорить не буду - это растение горных ландшафтов, надо обеспечить склон, отвод воды). Второе - заранее подготовить (не халявно на скорую руку!) посадочное место. И сажать пион на постоянное место - не ранее последней недели августа, вообще правильнее сентябрь до середины октября (так что 04 августа - рановато!). Вообще все пересадки, посадки и деления с пионом производят ТОЛЬКО с обрезанными побегами, т.е. проводим операции именно с корнями, с деленкой. С розами в этом отношении проще, не так строго это соблюдается. Ну и третий момент - неслучайный посадочный материал. Лучше иметь несколько штук, но со знанием дела и неспешно отобранные сорта и заблаговременно заказанные у коллекционеров или в проверенных садовых фирмах. В Москве была замечательная фирма Порпакс в Ростокино, но переехали они оттуда к осени 2010 г. куда-то в Бутово, а после и вовсе прекратили свое существование. Пионы у них были потомки деленок из Америки. Сейчас есть достаточно совместных закупок и в американских известных питомниках типа Клема или Адельмана (?). Есть очень немного очень известных и действительно коллекционеров-любителей. К чему я весьма негативно отношусь - это покупке пионов особенно весной на "выставках" и в крупных сетевых гипермаркетах. В лучшем случае покупка будет "неизвестной породы дворняжка" традиционного окраса от белых до марганцовых.
В заключении скажу, что за прошедшие 12 лет моего второго сада постоянной сотней своих роз похвастаться не могу, из всех растений в последние годы больше всех "уважаю" пионы, хотя к ним я пришла через уже "околонаучные" познания в розах, может быть поэтому у меня с ними отношения и сложились более благополучно.
Bosca
 Bosca
19.04.2017 21:39
Самое главное для меня в пионе это как сохранить форму куста на пике цветения и проливных дождях.
Я считаю, что нашла на сей момент лучший способ и готова его на улицах рекламировать настолько он мне нравится!)))
Даю ссылку, что бы не переписывать:http://www.rosebook.ru/blogs/Bosca/razgovory-o-pionah/
"Мордой в салат"
vally7
 vally7
19.04.2017 22:10
Сегодня решила посчитать побеги у 20 летнего куста ,насчитала более 60 и сбилась со счета.В высоту бывают до метра ,диаметром более метра
Как сохранить форму такого куста-снопа на пике цветения и проливных дождях??? Вопрос все тот же...-риторический .
Bosca ,ждем Вашу ссылку.
vasilisnik ,Тамара фрагмент этого цветника 13июня и на дальнем плане на фото 8июля

http://www.rosebook.ru/roses/gallery/patio/sun-hit/6/
Bosca
 Bosca
19.04.2017 22:49
да я лоханулась))) решила облегчить читку) жирным шрифтом и запись уехала на модерацию.
Валентина Ивановна ! Ка-акие у вас куртины с примулами и всякой всячиной прекрасной! М-м-м... так очень люблю...
А пионы с розами в контексте "дизайна" совсем не вижу- это как есть торт Полёт, заедая Наполеоном и Эклерами)))
lebed
 lebed
19.04.2017 22:55
В какой-то теме года три назад случайно увидела комментарий Александры Кирилловны касательно пионов... И всё, теперь я их люблю!:)) До того времени у меня был только "бабушкин" розовый пион (потом я его определила как "Эдулис Суперба"), а сейчас уже два десятка сортов (даже сама не заметила, как так получилось:))
Александра Кирилловна посоветовала мне особо не увлекаться ИТО - пионами, и я только теперь осознала ценность этого совета. Когда ты на заре своего увлечения, то хватаешь всё, не задумываясь. А потом приходит прозрение, что как-то многовато всего "лишнего" нахапала. И ещё я сделала "открытие", что многие ИТОшки очень похожи друг на друга.
Меня больше привлекают именно "бабушкины" пионы - с "лохматым" цветком и сильным ароматом. Есть и с японским типом цветка, но к таким я "дышу ровно". Покупая пионы, обязательно обращайте внимание на срок цветения того или иного сорта: он может быть от "очень ранний" до "очень поздний". И если рядом посадить такие сорта, то красивой картинки вряд ли добьёмся: очень ранние пионы уже потеряют свою привлекательность, а очень поздние пионы ещё к тому времени не покажут всю свою красу.
Вот мой "бабушкин" пион, очень ароматный, с огромными цветами (предположительно Edulis Superba):
Olga-B72
 Olga-B72
20.04.2017 05:57
Вот он!!! Тот розовый, что мне нравится!!
Мне по наследству достались три куста во дворе, белый, розовый, бордовый. Это ещё 25 лет назад-т.е "бабушкины". Были они в разном состоянии. Вот ними, деля и разсаживая, я и украшала двор. Насколько помню, с белым было больше проблемы, т.к был самым слабым.
На сегодня, по какой-то непонятной причине у меня почти одни белые - 8 кустов. Ну и предположительно бордовый, но он никак не зацветает.
А вот розовый вообще потерялся. Мне подруги и соседки предлагают поделиться своими разными сортами, но все не то. Я все ищу его. И если бы это не выглядело наглостью и не было дорогой пересылкой, я бы попросили бы у вас даленочку.
Lyubasha
 Lyubasha
20.04.2017 06:50
Пион из серии - "Угостили".
Lyudmila2010
 Lyudmila2010
20.04.2017 07:12
Мой приблудный. 10 лет назад выкопала его у заброшенного дома в заброшенной деревне. Сейчас их у меня четыре куста. Эти два перед Нью Дон. В 1 метре от основания. Один начал мешать -через годик -уберу.
coferment
 coferment
20.04.2017 07:54
Надеюсь, что по теме: пару лет назад купила травянистый Pillow Talk, до посадки высадила в контейнер, точно был по сорту, т.к. сразу процвел очень характерным цветком. Высадила на постоянное место в августе, хорошо принялся, и на следующий год попутно попав под общее с розами укрытие превратился в большой куст... Edulis Superba. Этот сорт у меня тоже есть, поэтому без ошибки. Цвел отменно) но пришлось пересаживать, не к месту. Вопрос: это что - прививка была, как думаете?
IKT
 IKT
20.04.2017 08:05
Может Вам его кто-то подменил? Такого не может быть? Со мной однажды была такая история.
elena142142
 elena142142
20.04.2017 08:16
Тоже бабушкина красота неземная.

У меня их штук 15 разных, и простых и анемоновидных и махровых, к сожалению сортов не знаю. Может заморочусь этим летом и хотя бы кого-то определю.
coferment
 coferment
20.04.2017 08:18
не думаю, у нас соседи и цветами-то не интересуются, скорее картошкой)) контейнер тоже не перепутала, он с отметкой был. Я не особенно расстроилась, просто интересно как стало это возможным, прививка единственное объяснение у меня, но не встречала информацию, что прививают травянистые на травянистые, только про древовидные.
Olga-B72
 Olga-B72
20.04.2017 08:19
Ну что у нас за чудо-бабушки!!!!!!;-)))))
vasilisnik
 vasilisnik
20.04.2017 08:51
У меня тоже "бабушкины". Цветут отменно.
vally7 , прекрасные фото. И цветущие, и как фон. Я бы не курочила такую красоту ни за что! Жалко.Но решать вам.
IRINA-63
 IRINA-63
20.04.2017 10:44
Валентина Ивановна (vally7), вот спасибо Вам за идею, меня очень впечатлила ваши пионы особенно какое обрамление, КЛАСС!
lebed
 lebed
20.04.2017 11:10
Olga-B72, Ольга, могу осенью делёнку своего розового выслать - я два года назад рассаживала огромные кусты, натыкала делёнок в разные места, теперь или меняюсь, или просто дарю :))
lebed
 lebed
20.04.2017 11:13
Кстати, если Укрпочтой выслать, то доставка всего примерно 15 грн выйдет - разве это дорого?..
Cvetaeva
 Cvetaeva
20.04.2017 12:01
Александра Кирилловна,спасибо за рассказ о пионах, прочитала с удовольствием и думаю это та информация, которую собирает Нина Игоревна, тем более, что вы земляки.
Вы сами в своем посте ответили на наши разногласия.Вы пишете о пионах современной селекции, а у нас многих скорее всего "бабушкины" растут. Которые все же имеют наглость разрастаться, заваливаться, пытаться забить розы рядом. К тому же как оказалось и условия не совсем сходные любят.Например у меня на капельном поливе розы себя отлично чувствуют, а растущие тут же пионы заболели видимо от избытка влаги, пришлось убирать туда где нет капли.
Получается как и для любой культуры очень важен подбор сортов, оказывается есть довольно компактные. Правда тот факт, что делить надо почаще не очень радует.
Насчет дизайна тут все индивидуально и дело вкуса. Я например вижу пионы как один из структурных элементов композиции, то есть как полноправного партнера, но не как свиту, дополнение или фон. Иначе получается перетягивание одеяла. В принципе спасает то, что многие сорта не пересекутся с розами. Но если это происходит, то нужно расположить их так, чтобы каждый выглядел по царски, потому как конкуренция на лицо, "масло масленное".
Olga-B72
 Olga-B72
20.04.2017 16:37
Хочу-хочу-хочу!!! Я принимаю ваше предложение с большой радостью!!!! Я так благодарна, что вы предложили. Если захотите, я вам подарю белую. Будет цвести,выложу фотку.
Alexandra
 Alexandra
20.04.2017 17:06
У нас в нашей зоне практически не пересекается цветение пионов и роз. Это видно и по моим фото. Так что ситуации "масло масленной" или как Алена выразилась "торт Полет с Наполеоном" не получается. У меня редкие сорта роз в удачные года зацветали в июне. Обычно ситуация выглядит так: розы начинают с 20-го июня единичные цветы и очень немногие сорта, а пионы уже входят в завершающую фазу цветения, и это сорта средних сроков цветения. Поздние сорта пионов у меня цветут в двадцатых числах июня и примерно до 05 июля.
А что касается размещания пионов около роз в нашей зоне, то пион порядка на два стабильнее роз, и без него в наших садах просто скучно. С середины лета у нас акцент цветения смещается на флоксы. Может быть кому-то нравятся и "дизайнерские" изыски типа хвойных садов или дендропарков, но если душа в наше короткое лето просит яркого и цветного, то пионы и флоксы это первое что приходит на ум.
Пожалуй, больше мне и сказать нечего. Дизайн я просто не беру в голову в своем садоводстве, здесь с уходом бы справится!
Ну и последнее замечание - пионы делить как раз очень интересно, да и одарить можно всех знакомых.
Bosca
 Bosca
20.04.2017 19:09
Вот в том-то и дело - то-есть в сроках цветения!
Как-то так получается, что в моём пионы залезают далеко за середину июля)
Ни-ни!!! Я ни в коем случае не жалуюсь, наоборот рада, но некоторая "сутолока" в садике налицо- фотку розок без сытой морды пиона просто не сделать))). Лезут в кадр и розы конечно проигрывают в парадной декоративности- это заметно на каждом снимке в "моём саду".
Хотелось бы развести по углам, но 6соток не раздвинешь)
Helena15
 Helena15
21.04.2017 01:58
Алена, Bosca, у Вас очень красиво в саду, и пионы тоже в тему. Очень гармонично вписаны в сад, природный, живой.... В моей зоне у нас проблем с одновременным цветением нет, пионы отцвели, а розы еще и не собираются. У нас самые цветущие месяца май и июнь: подряд сменяют друг друга луковичные, кустарники, плодовые деревья: каждая неделя разная картина леса, сада. Тюльпаны, нарцисы, ирисы, следом пионы, люпины. А июль пустой. И ближе в концу июля начинают флоксы цвести. Вот я решила июль розами наполнить, да увлеклась, что трудно остановиться...
Cvetaeva
 Cvetaeva
21.04.2017 13:58
Нина Игоревна, если вы не против я в вашей теме спрошу.
Тут девушки упоминали древовидные пионы. А какие из этих сортов их обладатели считают наиболее эффектными? Может есть особые любимчики?
Если не сложно расскажите, покажите их.
Bosca
 Bosca
21.04.2017 14:45
Видит Бог я этого не хотела!))) Но дневник до сих пор в заключении)( так. что перенос оттуда.
________________________________
Мордой в салат.
Что толку растит прекрасные цветы, если июньские грозы уничтожат их красоту. Как избежать.
Выбирать сорта с прочными побегами и вовремя подпирать). Но...есть варианты...
Я случайно наткнулась на идеальный способ фиксации побегов (весеннего фото пока нет)
Рассказываю: Садовую пластиковую сетку (ячейки от 5 см) режу на квадраты немного бОльшие (на 15-20 см), чем корневая шейка куста пиона (место, откуда растут побеги).
Получаются квадраты 50-60см.
ОСЕНЬЮ (строго!-не весной) краду на середину срезанного пиона (лучше чем-нибудь зафиксировать, иногда весной сильные побеги приподнимают сетку). Ничего больше убирать и опять раскладывать весной не нужно!
СЕТКУ МОЖНО ПОЛОЖИТЬ НАВСЕГДА! Т.е. до выкопки куста.
Весной, после того как нальются бутоны, сетку сдвигаю вверх и ВСЁ! Кусты стоят как на параде!
(фото)
Как видно на фото кусты плотные, аккуратной формы. Это всё только благодаря сетке- годом раньше безнадёжно валялись!
Особенно поразительно как держится белая Карина Версан с огромными цветками.
(1,2,3,4 фото сортов)
Сетки у особо разросшихся и густомахровых я закрепляю скрытно к одной вертикали (кусок трубы), перед тем, как начинаются тотальные ливни, т.к. верх куста становится непомерно тяжёлым.
ЕСЛИ ЕСТЬ НЕОБХОДИМОСТЬ РАЗЛОЖИТЬ СЕТКУ ВЕСНОЙ, ТО НАДО УЧИТЫВАТЬ БОЛЬШУЮ ХРУПКОСТЬ МОЛ. ПОБЕГОВ!
Лучше подождать пока ростки позеленеют и превратятся в "пальмочки", вместе с этим они приобретают эластичность.
_________________________________________________________
Картинки не стала загружать- надеюсь на скорую амнистию
http://www.rosebook.ru/blogs/Bosca/razgovory-o-pionah/
mamasonya
 mamasonya
21.04.2017 15:05
Алена, спасибо за интересную идею! А как Вы думаете, пион высотой в полтора метра в цветущем состоянии, способна удержать одна такая сетка? Может сразу две-три положить и потом их подтягивать на разную высоту по мере роста ?
troitskoe
 troitskoe
21.04.2017 15:55
Алена, прочитала Вашу тему про пионы в дневнике, спасибо! Это именно то, что хотелось обсудить при создании темы. Именно обсуждение сортов и агротехника. Рада, что тема пришлась ко двору.)
troitskoe
 troitskoe
21.04.2017 15:56
Танечка, конечно, не просто можно, но и нужно. )
IKT
 IKT
21.04.2017 16:08
Алена, Ваш вариант - это примерно то же , что на моей фотке со спиралью из металлической проволоки, принцип действия тот же, но мне Ваш вариант больше понравился. Эту фотку я привезла с выставки в Челси, но наши мастерицы ещё мудрее. Не надо сворачивать никакую спираль, а все, оказывается, гораздо проще - взял сетку, да и порезал, как душа просит. Вы молодец! Только вот у меня к Вам один вопросик - ячейки в сетке наверное лучше покрупнее? Листва сильно заминается?
Bosca
 Bosca
21.04.2017 16:11
В том - то и дело, что возможно- если бы сама не видела-не поверила!!!
Даже особенно высоко не стоит задирать сетку и сжимать цветки вместе. Проблемы просто больше нет!
Только в том случае , если пионы ЗЕФИРИЩИ) или куст старый и объёмный сетку надо прикрепить к заранее вбитому колу, чтобы ветер и ливень не мотал огромную массу и не завалил на один бок!
И ещё: после дождя я подхожу к кусту и трясу цветки- вытряхиваю воду это значительно продлевает цветение.
Уточню- на посадках не умираю, телом своим никого не грею, кровью не кормлю!))) Всё по силам...
Сетку надо брать с КРУПНЫМИ ЯЧЕЙКАМИ.
IKT
 IKT
21.04.2017 16:16
У меня, кстати, есть одна опора, в единичном экземпляре ( брала на пробу, а потом очень пожалела, что нигде больше не вижу). Я ее ставлю для молоденькой Сары Бернар - уж больно она разваливается. Так вот, эта опора представляет собой изящный решетчатый круг. Он из темно-зеленого пластика, на трёх ножках. Подрастающие ветки тоже как раз растут через ячейки и хорошо держат форму. Жаль, больше нет таких.
Bosca
 Bosca
21.04.2017 16:23
Наталья Викторовна, до листвы не надо поднимать, да вы и не поднимите, где-то в 20-30 см от земли сетка стопорится.
Просто попробуйте - я сама до сих пор в счастливом ШОКЕ!))) Редко проблемы так решаются...
Мне кажется, что для молодых кустов годятся ячейки 5-6 см. Для старых, 10-15-тилетних 8-10 см.
Один совет: когда побеги позеленели, надо выломать все хилые, тонкие, особенно внутри куста.
IKT
 IKT
21.04.2017 16:46
Спасибо, Алена! Алена, меня можно просто по имени. Я на своих Фестива Максима тоже часть побегов вырезаю, иначе получается гнездо. Они очень крупные - и сами кусты, и цветки, по 20 см. Завтра разложу на все кусты такие сетки, у меня как раз остатки рулона завалялись. А можно ещё и по-другому сделать. У меня есть куски арматуры, которые ещё папа нарезал тоже для подвязывания кустов по маминой просьбе. Эта арматура выкрашена в зелёный или белый цвет, а верхние ее концы папа загибал как бы по окружности. Получились такие красиво отогнутые наружу кольца или полукольца, имитация ковки. Заодно и безопасно при наклонах - не ткнёшься глазом об острые концы. Мама ставила вокруг куста 3-4 такие арматурины и связывала их веревочкой. Тоже было очень аккуратно. А теперь вот можно сетку как раз натянуть, допустим, на 3 такие палочки. В общем, Алена, ещё раз спасибо за прекрасную идею с сеткой. Думаю, отлично получится!
coferment
 coferment
21.04.2017 18:36
Алена, как интересно! Обязательно попробую, и весной, пионы еще только немногие почки показали, до роста далеко
Bosca
 Bosca
21.04.2017 18:49
Наталья сетку не надо ни на что натягивать! она держит себя сама и никуда не падает и не сдвигается- в том-то и цимес))) Усё прочно и надёжно)Вот увидите!
Настя, только малюськи не поломайте)
mamasonya
 mamasonya
21.04.2017 18:58
Тогда, я не совсем поняла. Сетку подтянуть только до листьев? ?? Но это где-то 30-40 см, а оставшиеся метровые побеги, которые над сеткой остаются, будут стоять ?
Bosca
 Bosca
21.04.2017 19:34
Именно! Количество и частота нижних частей побегов является каркасом для всей конструкции- тут фишка в том, что работает не только сетка сколько сами побеги. Просто надо самим попробовать.
Я тоже всю весну голову ломала к чему бы сетку приторочить)))- всё получилось как-то само собой и ничего больше не понадобилось.
Честно я прям болею))) от подвязок , инвалидных палочек, верёвочек, подпорочек, кустодержателей, обруей, телефонной проволоки и тд т тп И это всё при том, что проблему весь этот хлам окончательно не решает, а сад изрядно уродует.
smurfik
 smurfik
21.04.2017 19:51
Ниче не поняла...сетка просто КЛАДЕТСЯ на куст?
Bosca
 Bosca
21.04.2017 19:55
Уточним границы проблемы)))
Пион падает, когда тяжелеет верх. Но в этот момент крайне сложно подвести опору под куст, да так , что бы её не было видно и так чтобы не поломать побеги.
Но самая основная задача как-то зафиксировать внутренние побеги, что бы они не валились на периферийные и не превращались в кашу цветков, свисающих с подпорного обруча.
Можно сварить хорошую опору из тонкой арматуры- круг и 4 ножки и на них класть плст. сетку.
Для этого нужно: муж(произвольный мужик))), болгарка, сварка... уже мне тяжело и худо)))
Ну ладно , сварили. Получилось приблизительно то, о чём писала Наталья Викторовна.
Весна...и по всему саду между тюльпанами и нарциссами такие арматурные краказябры. Придётся смотреть и терпеть 2 месяца пока их не закроет зелёная масса пионов.
Есть ещё вариант сделать ножки этих обручей подвижными, закрутить арматуру вокруг обруча и класть на землю до времени плашмя. Потом поднимать сетку и подставлять всю эту подпорную шнягу...
Если честно даже когда писала взмокла...
mamasonya
 mamasonya
21.04.2017 19:56
Спасибо. Обязательно попробую так сделать.
Bosca
 Bosca
21.04.2017 19:56
Просто на куст, желательно поздней осенью...
Odeta
 Odeta
21.04.2017 20:05
Да все давно ясно) Алена, спасибо за идею!
marmaro
 marmaro
21.04.2017 20:16
Bosca
21.04.2017 22:55
Уточним границы проблемы)))
...Для этого нужно: муж(произвольный мужик))), болгарка, сварка...

мне понадобились: два кирпича на ребро, на которые я положила решетку(металлическую, пластиковой не было под рукой). Когда стебли проросли через ячейки(помогала им для равномерности) - подставила четыре кирпича уже тычком. Так оно всё и стояло. железяка бы упала без подпорок. Главное - принцип я оценила - когда растущие стебли равномерно прорастают в решетку - потом когда они зацветают - куст смотрится и держится отлично. Фото искала-искала -не нашла. Но это был низкий кустик, с высоким одной высотой кирпича(25см), наверное, не обойтись.
Bosca
 Bosca
21.04.2017 20:32

Вот тут чуть видно. Зацените размер сетки 30/40 максимум и объём куста!
Стоит как скала)

Елена, мне ещё важно не ползать под кустом и ничего там не ворочить)))
и желательно с осени)))
marmaro
 marmaro
21.04.2017 20:45
Да я не о гениальной простоте. Увидела в интернетечто-то вроде этого или этого. Захотелось испытать идею. Городить по образцу было не из чего. Сделала из того, что было под рукой на даче. Просто, чтобы понять принцип сегрегации побегов.
Bosca
 Bosca
21.04.2017 20:59
Мне в этой подборке понравилась конструкция из лозы. Тоже кстати тема, если силы есть.
Поначалу я собиралась нагородить что-то вроде первого зелёного сооружения- монументально! Но жизня уберегла)))
elena142142
 elena142142
21.04.2017 21:18
Алена! Респект! Попробую , пока не вылезли. У меня 15 кустов, на всех кругов не хватает. Гложет сомнения по поводу позднецветущих. У них обычно цветоносы по полметра над основной массой куста. В дождь падают и при кругах. Хотя круги все равно хочется спрятать в листья... Может, если сетку скруглить по размеру, незаметно будет, она зелёная. За идею поклон!! ))))
Bosca
 Bosca
22.04.2017 00:48
Не мне поклон,а Господу Богу!
Я не в состоянии до такого додуматься- это раздел физики "механика"))), у меня по физике в школе было...словом ничего не было).
Для больших кустов полотно возьмите побольше 7070 см и потом секатором подстрижёте по кругу, когда поднимите.
Мне подумалось, что глинах пионы могут быть гораздо мощнее и тяжелее.
В таком случае можно использовать 2 сетки :нижнюю и верхнюю.
Нижняя с более мелкими ячейками фиксирует побег.
Верхняя с крупными(вырезать из той-же) поднимается повыше, в листья и там придерживает. Короче- творчество...
Olga-B72
 Olga-B72
22.04.2017 08:25
Вторая ссылка у меня не открылась, а по первой добавлю идею. Одна "скупинько-расчетливая" соседка при маленьких красных побегах ставит дуги и накрывает Пленкой (чтоб тепло сахранялось). Открывает уже позеленевшими, а все (кто плёнку не видел) удивляются, что у неё самые-самые ранние пионы, кот хозяйка по огромной цене продаёт на последний звонок, а то и ещё раньше. Вот на такое строение, как на ссылке, можно и плёнку при желании натянуть.
А "скупенькой" соседку назвала, т.к на завистливые просьбы поделиться сажанцами, не делится ни ими ни секретами. Хорошо, что все присутствующие не таковы!
vally7
 vally7
22.04.2017 10:43
Bosca
21.04.2017 22:55
Уточним границы проблемы)))
...Для этого нужно: муж(произвольный мужик))), болгарка, сварка...
Алена!Очень...))))..понравилось...)))
Ну,муж есть ,мужика с болгаркой найти можно,но эти железяки как-то не очень в мой "дизайн" вписываются-надо что-нибудь из корявенького.
После "обозначения проблемы "вдохновилась ,поискала ,нашла такую этажерку https://www.pinterest.com/pin/519462138246447237/
По этому принцыпу на перевернутом конусе 2-3 круга закреплять по мере роста куста.Опору из бамбука или "дизайнерские" колышки.

vally7
 vally7
22.04.2017 10:51
Плетение из лозы https://www.pinterest.com/lomakinatv/%D1%81%D0%B0%D0%B4-%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B8%D0%B7-%D0%BB%D0%BE%D0%B7%D1%8B-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8B/
smurfik
 smurfik
22.04.2017 14:20
vally7, спасибо за ссылку,много утащила идей к себе. А вот это ...ммм...удивило сильно...гробы.
тык
iulisna_g
 iulisna_g
22.04.2017 14:26
в излишках имеется пара кустов пион красный ранний из "бабушкиных". Пермь.
Bosca
 Bosca
22.04.2017 15:14
Турок гробик сплёл)))))))))))))
Зато нести легко)))Зачёт!
Olga-B72
 Olga-B72
22.04.2017 18:11
Жаль, что Пермь далеко:)))
Вспомнила свой случайный опыт. Вы помните про мою собаку... Так вот, чтобы защитить полосу пионов под забором, кот.почему-то совпала с любимой дорожкой для пробежек уже нескольких собак, мне пришлось спасать уже исчезающие пионы. Для этого, кажется ещё осенью, при обрезка винограда я из её лозы над кустами, а точнее их наметками, уже обрезанными, сделала перекрестные дуги в виде солнышка или снежынки. Одревесневшая лоза выглядела прикольно, а собака спотыкалась. Вот так они у меня и зиму, и весну, и лето простояли. И опорой были, и пионы спаслись.
Bosca
 Bosca
23.04.2017 12:34
Ольга вы наивный оптимист)))
Посмотрите сколько зарегистрировано народу! и по сколько лет профили пустые , ни одной темы не создано, ни одного дневника! А входы чуть не каждый день))) Современный человек вдохновенный потребитель) и делится ему даже стыдно как-то(
Здесь тусуется 20-30 маньяков-фанатиков))), готовых у других сажать, если у себя места нет...Так, что соседка ваша обычное среднестатистическое явление)
Cvetaeva
 Cvetaeva
23.04.2017 13:02
Алена, смеюсь, про "сажать у других" это точно. Но мне больше нравится ОЧЕНЬ увлеченные садоводы.
Девушки, ну что, никто за свои древовидные пионы ничего не расскажет-не покажет? Озаботилась почему это у меня таких нет до сих пор.Хочу хорошие сорта подобрать.
Odeta
 Odeta
23.04.2017 15:51
Да на самом деле хочется поделиться, девушки!) Только у некоторых
опыта маловато (садоводческий стаж, как тут пишут, несколько лет.) Это я о себе)))
У меня древовидный пион есть, но ему только три года. Первый год после посадки не цвел, на второй год дал три огромных цветка. В этом году еще только жду)
Так что, может, кто-то теперь объявится и выложит взрослый куст своего древовидного пиона)
Подождем.
troitskoe
 troitskoe
23.04.2017 16:14
Odeta, Галина, АбАлдеть... Кррррасота! Задумалась и про древовидные, надо созреть для новых жильцов.
troitskoe
 troitskoe
23.04.2017 16:15
Ой, забыла про сорт спросить, название помните?
Odeta
 Odeta
23.04.2017 16:20
Нина, это сорт Анастасия Сосновец. Мой еще очень скромный. Есть такие сорта, как говорится "умереть - не встать"!!! ))) С ума сойти, какие красивые. Я хочу еще) какой-нибудь яркий.
tatyana-39982
 tatyana-39982
23.04.2017 16:28
У меня 3 древовидный пиона, 2 куплены в 2004 году. Белый названия не помню, вечером и в дождь закрывается. А другой по моему Синяя чашка. Раньше зимовали без укрытий, а сейчас попадают под укрытие с розой Фламентанц. Пионы растут сами по себе, не поливают, не удобряю. Всегда нас радуют.
Odeta
 Odeta
23.04.2017 16:32
Здесь много фоток разных сортов древовидного пиона.
Древовидные пионы.
Cvetaeva
 Cvetaeva
23.04.2017 17:53
Девочки ,красивые пионы!
Галина, а у вашего пиона листва все лето потом такая пурпурная? Надо же и не знала, что он такой бывает.
Odeta
 Odeta
23.04.2017 18:00
Спасибо, Таня, а листва со временем становится обычного зеленого цвета. Это только молодые листья пурпурные.
Bosca
 Bosca
23.04.2017 18:09
В ботаническом саду Университета на Воробьёвых живёт коллекция др. пионов Успенской при чём её селекции- говорят: сумасойти!)
Там нет свободного входа- экскурсии. У Успенской можно купить её сорта, районированные к нашим условиям.
У меня торф и древовидные этого не любят, но был и у меня шанс), но я его упустила- пересадила с козырного места. Больше грандиозного цветения я не видела.
В их выращивании надо поймать"НЮАНС"))) своего участка: если место понравится- всё будет без проблем, если нет- цветение 1 раз в 3 года.
Древовидный опушечное и подлесное растение, нужно высокое место и нейтральный суглинок. Осторожно с навозом.
Bosca
 Bosca
23.04.2017 18:18
Я не знаю своих сортов.
То, что мы покупаем в супермаркетах под названиями: рубиновый дракон, голубой лёд, оранжевое облако- это китайский маркетинг))) бесполезняк искать аналог- голубой лёд на следующий год станет синим фламинго)))
А вообще кусты др. пиона очень какие-то уютные в саду, приятные на вид и ощупь)
Bosca
 Bosca
23.04.2017 18:25
Пионы Марины Успенской

Пионы Успенской
tatyana-39982
 tatyana-39982
23.04.2017 18:39
Я смотрела видео М Успенской. Очень приятная женщина и очень красивые у нее пионы. Хорошие фото и статья про д.пионы в ВС.
oliklit
 oliklit
23.04.2017 22:07
Сколько времени цветут древовидные пионы и в какой период, может кто-нибудь подскажет?
vally7
 vally7
23.04.2017 22:34
У меня растет древовидный выращенный из семян.В 2006 случайно увидела и купила пакетик семян 12 шт. ,не зная технологии проращивания .Нашла нужную информации и уже без всякой надежды начала делать все по сложной схеме по "науке". Дело в том,что семена проращивают в специальных камерах при переменных температурах .Через 4 месяца из 12 семян проклюнолись два. Здесь я вспомнила про статью в журнале "Мой прекрасный сад "о древовидных пионах М.Успенской ,нашла в интернете несколько телефонов Ботанического сада и через них вышла и дозвонилась до М.Успенской, рассказала ей о своем "эксперементе ". Она очень удивилась тому как я ее нашла и попросила в случае дальнейшего удачного исхода с моими семенами ,перезвонить ей и поделиться наблюдениями ,т.к. ей не известно о ком-либо ,кто в Прибалтике занимается др.-видными пионами.После консультации М.Успенской у меня получилось получить два саженца .К сожалению,один погиб без присмотра и должного ухода(надо было уехать на две недели),причем выжил более слабый -стоял в тени. Зацвел мой пион через 4 года тремя цветками,на следущий год 6,через год -12 ,последнее было около 45.В прошлом году, после дождливой зимы,был только один цветок,это зима была такая же дождливая и заморозки весной после очень теплых дней.Тоже цветение под вопросом.Цветок держится около 5 дней в зависимости от погоды,цветет дней 10. Но у сортовых могут быть совсем другие показатели .На зиму укрываю лапником ,шалашиком,когда наступают морозы ,подсыпаю снег .
24.05.2014
,
,
Bosca
 Bosca
23.04.2017 22:39
Пардонте меня): Марианны, а не Марины Успенской.

Конец мая начало июня. Цветут при хорошем раскладе 10 дней.
Это растение для мазохистов))): уезжаешь - всё в огромных бутонах. Приезжаешь- уже сухие гульки, а соседи на перебой рассказывают как им было красиво)
Bosca
 Bosca
23.04.2017 22:46
Наконец-то! А я всё думаю, когда же Валентина появится!)
У нас тут свои успенские на форуме)))
Только от подруги приехала- она мне рассказала, что 5 лет назад видела на Щербинском кладбище огромный цветущий куст древовидного пиона! Я в шоке...
Его же там никто не укрывает! И жив
smurfik
 smurfik
23.04.2017 22:47
У меня древовидные жить не захотели...три куста маялись-маялись..да и сдохли.Повторять не собираюсь...подбираю растения к почве и условиям.
Cvetaeva
 Cvetaeva
24.04.2017 05:27
Валентина Ивановна, красавчик у вас получился!
Лена, я тоже сторонник подбора растений под свой участок и климат.И насчет древовидных питаю надежды.
Как-то видела куст древовидного пиона в парке санатория Гаспры,ЮБК. Это что-то , видно древний уже, куст под два метра и в обхват еще больше.Вот он то и отпугнул меня тогда своими габаритами.
А вообще в саду мне видится он действительно приятным фактурным растением, даже когда не цветет.И зимой за счет ветвей пробела в цветнике нет как от травянистых.
coferment
 coferment
24.04.2017 08:17
Валентина Ивановна vally7, у вас похоже пион Рока, подвид древовидных, у них более высокая зимостойкость и бОльшие размеры.
vasilisnik
 vasilisnik
26.04.2017 14:11
Bosca,Алёна, я сегодня все пионы оборудовала сеткой по вашим рекомендации. Спасибо вам за совет. Буду ждать результат.
mamasonya
 mamasonya
26.04.2017 14:42
Тамара, а можете показать на фото, как это должно выглядеть.
vasilisnik
 vasilisnik
26.04.2017 15:51
Попробую завтра сфоткать.
Bosca
 Bosca
27.04.2017 02:05
Да уж, давайте фотки!))) Что у кого получится- уж дюже интересно!
У меня древовидные укрыты коробками огромными по дугам. Кажись спаржа получится((( я и не знаю когда появлюсь в огороде...
vasilisnik
 vasilisnik
30.04.2017 09:12

Ну вот ура!! У нас сегодня нет дождя.Сразу сфоткала. Правильно ли я сделала?
mamasonya
 mamasonya
30.04.2017 09:18
Спасибо, Тамара! Я уж решила, что Вы забыли. Ну, примерно, так я себе это и представляла. Тоже положила сетки на пару пионов, для пробы так сказать. Посмотрим, что получится. Только сетка у меня чуть пожестче будет и меньше ячейки.
vasilisnik
 vasilisnik
30.04.2017 09:58
Думаю, вы правы!!Более мелкая ячейка будет лучше. Использовала имеющуюся в наличии заборную.Если будет результат положу в нахлест под углом 90 град. осенью.
vasilisnik
 vasilisnik
28.05.2017 14:56
Весна в этом году невнятная какая-то. Вымахали мои пионы почти по пояс.Голые ножки более 20см. Уже появились бутончики размером с фасолину. Bosca, а как теперь , приподнять эту сетку или пусть так и лежит на земле. Кустодержатели держу наготове.
Olga-B72
 Olga-B72
28.05.2017 17:13
А мои тоже как никогда до 1,20-1,30. Подвязала как и писала веревкой. Ветер 3 месяц непрекращающийся и сильный. Пионы зацвели и стоят как солдаты.
catanga
 catanga
30.05.2017 02:56
Стабильно зацветает шиповник с пионом, дворняжки оба.
marmaro
 marmaro
22.06.2017 06:33
Bosca
22.04.2017 03:48
Не мне поклон,а Господу Богу!

пластиковые ашановские подставки для земляники оказались не у дел по прямому назначению. После небольшой оптимизации конструкции(прореживания ) из них получились легкие и аккуратные держатели для пионов. Может для больших кустов они будут маловаты, но пока что в самый раз.
Каких-либо дополнительных палок, колов, арматур, воткнутых в землю, только надетые в начале роста и потом поднятые решетки
troitskoe
 troitskoe
22.06.2017 06:36
Спасибо! Я этой ссылки не видела. Возьму на вооружение.
IRINA-63
 IRINA-63
22.06.2017 07:10
Алёна (Bosca), спасибо Вам за совет, все сделала как Вы писали.
Результат, замечательный, стоят как солдаты! Когда сетку подняла, то поставила всего по две, а где не хватило, то и по одной палочки, все прекрасно держится, даже при сильном ветре!
Odeta
 Odeta
22.06.2017 07:19
Как аккуратно получилось! И пионы смотрятся очень красиво. На будущий год сделаю также, а то пионов более 20 сортов и есть такие, которые "полежать" любят.
mamasonya
 mamasonya
22.06.2017 07:28
А я пока не могу подвести итоги этому новшеству в поддержке. Пионы еще не завели. Стоят пока как солдаты, но только с шариками бутонов. Но так и все пока стоят, и те, что просто обязаны по талии. Хотя вчера у нас и ветер ураганный пронесся, и дождь, и град был. Вот когда расцветут огромные их шапки, тогда и подведем итоги. ))
mamasonya
 mamasonya
22.06.2017 07:31
)) Пионы еще не зацвели. И ...обвязаны по талии.
IRINA-63
 IRINA-63
22.06.2017 07:34
Галина (Odeta), от меня небольшой совет, когда пионы пойдут в рост, то сетку нужно понемногу приподнимать, даже не привязывая к столбикам, а потом когда уже увидите, что высота куста достаточно отросла, то привязать сетку к столбикам. А то я на среднем кусте немного опоздала приподнять сетку и она осталась немного низковато, а потом её уже невозможно поднять, все переплилось, это куст в середине ранний он быстрее пошел в рост пока я поняла, что сетку нужно регулировать.
svetliachok
 svetliachok
22.06.2017 08:27
Я только и хотела спросить стоят то они стоят , но в моих условиях больше ломаются побеги под тяжестью цветов (особенно если дожди ) в районе ниже цветка на 20 см . Вот что делать в данном случае ? ( скорее всего ничего ((((((((
Odeta
 Odeta
22.06.2017 11:19
Ирина, спасибо за нюансы, надо будет запомнить)
mamasonya
 mamasonya
25.06.2017 08:32
пион после ливня в цилиндре изсетки.

пион после ливня с сеткой на стеблях.
troitskoe
 troitskoe
25.06.2017 13:09
Похоже, таки в этом году, пионы будут у роз компаньонами. Сегодня только развернул первый лепесток ранний красный пион, не знаю сорта из "бабушкиных". Обычно он цветет в 20-х числах мая, о-как... Остальные, стоят лошадями, на бутонах, но пока не окрашенных, хотя растут бутончики, так же как и у розочек.
belkina
 belkina
25.06.2017 16:43
Да, удивительно в этом году, ранние пионы застали и розы, и поздние пионы
vele1960
 vele1960
25.06.2017 19:26
Я для сетчатых опор купила сетку с ячейкой 5
troitskoe
 troitskoe
25.06.2017 19:39
Лен, и как результат? Покажи...
У меня в этом году не пионы, а какие- то монстры, ростом по 120 см, и цветов на каждой ветке по 3-5 шт. Веток тоже множество. Может сказалась подкормка и осенняя и весенняя, да по листу разок прошлась. Но прут, как лошади. Поставила по две полукруглых опоры на каждый, обычно хватало высоты, а сейчас нет, выше края опоры см на 60. Придется еще бечевкой выше подвязывать. И покупать на следующий сезон сетку для рулонной опоры.
-Salvina-
 -Salvina-
25.06.2017 22:58
У меня тоже пионы крупные в этом году.. но все таки наверное роз они не дождутся)
Top Brass
belkina
 belkina
26.06.2017 09:14

у меня неожиданно совпали так
Zoya_z
 Zoya_z
01.02.2021 10:57
OlgaMO
06.08.2017 16:37
Дорогие друзья, прошу помощь у зала. Первый раз в жизни столкнулась с ржавчиной пионов. Пока разобралась что ЭТО, кусты поражены полностью. При чем выборочно. Рядом с больными кустами стоят абсолютно чистые. Облить их ядами я, конечно, могу. Но очень хочется все это срезать и уничтожить. Но не рано ли? С другой стороны, какая польза пиону от больных листьев? Посоветуйте, пожалуйста, как быть?

Lyubasha
07.08.2017 08:50
Мне кажется срезать сейчас, в августе, листья и стебли не страшно. Тем более именно в августе пионы пересаживают, рассаживают... Ведь при пересадке и посадке листья все равно срезаются. Я бы срезала, листву в топку, а землю под пионом перекопала.

vesna2014g
07.08.2017 11:04
А я вот тут подумала, может эту сетку и на дельфиниумы попробовать положить по осени? А то у меня уже примета появилась. Как зацветает дельфиниум, сразу жди сильного ветра. Буду пробовать.

OlgaMO
07.08.2017 11:12
Lyubasha, спасибо за отклик. Тоже пришла к такому же решению. Сейчас все больные побеги срежу и на помойку, а потом орошу Топазом землю, пеньки и соседей

elena142142
07.08.2017 11:20
Ольга, срезайте даже не думайте, землю пролейте медьсодержащим препаратом.

Olga-B72
07.08.2017 13:45
Конечно фотка задним числом, но...
Zoya_z
 Zoya_z
01.02.2021 11:07
troitskoe
06.12.2017 18:03
В Подворье, вышла отличная статья про пионы, рекомендую Пионы в саду

natisk
12.12.2017 01:23
Кто-нибудь покупал пионы в питомнике Долина роз, смотрю довольно приемлемые цены.

Sophi
13.12.2017 12:08
Да, я покупала. Прислали очень хорошую делёнку пиона Альбер Круз. Правда ещё не цвел пока, поэтому по сортности не могу ничего сказать. Хорошо общаются по почте и в чате на сайте.

OlgaMO
13.12.2017 14:40
Простите за офф. Сегодня посадила пион Бартзелла, делаю вид, что еще осень)))) благо температура +3. Деленка от Жукова, замечательная! Фото в Яндексе.

natisk
13.12.2017 23:05
Жуков Александр из Питера?

OlgaMO
14.12.2017 00:12
Да, он самый. Пион из Кировска до Москвы прибыл за неделю.

florenzz
16.12.2017 04:05
Не получается, попробую показать ТАК, потому что сочетание мне нравится. Сзади еще Coral charm отцветает.

troitskoe
16.12.2017 10:16
Красиво! Классика сиреневое с желтым.

natisk
20.12.2017 12:32
Девочки, кто-нибудь заказывал пионы в Моздок у Потапова Юрия Петровича питомник "Мой мир пион"?

natasha-k
20.12.2017 16:57
natisk, Наталья Николаевна, я лично не заказывала, но отзывы читала. На форумах много было жалоб, что может не прислать, или поздно присылает - а связь не поддерживает, не отвечает.
Но, повторюсь, это не мой опыт, а лишь отдельные мнения людей с дружественных форумов.

natasha-k
20.12.2017 16:59
И, если не ошибаюсь, цена у него указана - за одну почку. Поправьте меня, если кто-то покупал у него.

fialka
20.12.2017 19:48
Прошедшим летом цветение пионов и роз пересеклось во времени, получилось довольно красиво.
Zoya_z
 Zoya_z
01.02.2021 11:16
natisk
21.12.2017 01:43
Девочки, спасибо за информацию, рисковать не буду. Буду заказывать у Жукова или в Краснодарском крае в питомнике

natasha-k
21.12.2017 14:21
Наталья Николаевна, удачи вам. Я у Саши Жукова пионы беру - делёнки просто восхитительные. Их не то что сажать хочется - снова и снова - а и перецеловать, такие славные!:)) И цветут, в большинстве, в первый же год. Лично для меня - аргументище (не люблю долго ждать))))

lebed
22.12.2017 13:45
Наташечка, я тоже не удержалась и зашла на сайт "Вк", чтобы посмотреть пионы Саши Жукова!:)) Цены у него не самые маленькие, конечно. Но как я понимаю, он не занимается крохоборством и не делит полученные из голландских питомников делёнки еще на две (и даже три) части. И это плюс!
Последнее время я тоже увлеклась пионами, осенью 10 шт заказала из питомника Warmerdam - обанкротилась по полной!:))
Но дешевле все-таки заказывать пионы в совместных заказах непосредственно у того же Вармердама, Джошуа и т. п.(каждый год такие заказы организовываются на садоводческих форумах).

natasha-k
22.12.2017 14:15
Танюша, возможно,в СЗ и дешевле получится(если количество желающих на определенный сорт до привлекательной оптовой цены наберётся ). И от Джошуа , и от Вармердама - да. Но читаю форумы, и вижу - пересорт присутствует, и не такой уж это исключительный и редкий случай.
Здесь и от оргов много зависит, и...да мало ли от чего. У каждого своя зона ответственности. А лично я не хочу рисковать. У Саши Жукова получу за свои деньги гарантированно то, что хочу. Без "крохоборства"(как ты выразилась), пересорта и прочих неприятных вещей.
Но обращаю внимание - это лишь мой выбор - никоим образом никого здесь не агитирую.

natasha-k
22.12.2017 14:23
Анна Александровна, очень красиво получилось! А какие пионы посажены у вас?

lebed
22.12.2017 14:52
Наташа, ты меня огорчила немного... Пересорты в таких заказах явление не частое. Может, и впрямь многое зависит от оргов в этом случае?..
Конечно, если СЗ организовывается не напрямую от известных питомников, а у какого-то оптового Интернет - магазина, который тарится в той же Голландии, но непонятно, у кого именно.

Marlena
22.12.2017 14:59
Таня, не волнуйся, этот организатор, что делала заказ, очень ответственная.

lebed
22.12.2017 15:18
Леночка, я тоже к такому же выводу пришла :)) И как человек мне Алла очень импонирует.

natasha-k
22.12.2017 15:35
Вот - Лена, Таня - это и замечательно! И я как раз о том же))

fialka
22.12.2017 18:24
Наташа, на первом фото темно - вишневый пион Карл Розенфельд, Он поздний и с розами совпадает практически каждый год по цветению. А белый сорт не знаю, к сожалению.

19651910
23.12.2017 00:27
Девочки, кто-нибудь покупал пионы здесь , очень большой выбор, кроме фото сортов, есть ещё и видео. У меня уже заказ в Подворье на весну, а здесь такой соблазн... хоть отказывайся в Подворье и заказывай у них на осень. На фото такие деленки красивые с 3-5 почками, а в Подворье только 2-3, но цены на некоторые сорта выше, а на какие-то ниже и потом осенью всё же лучше сажать, чем весенние передерживать. Вот только с розами угомонилась, а тут опять взрыв мозга.

natisk
23.12.2017 02:03
Я покупала пионы и лилейники в 2013 и 2015г, все прислали без обмана, вовремя и по сортам, но больших деленок по пионам не было, тем более на 5 почек, максимум 3. Я покупала старые известные, распространенные сорта, не знаю может у них часть сортов свои, а часть голландские и в голландских другие деленки. Хотя по одному новому сорту деленка была маленькая и цветов до сих пор не увидела. Этот питомник был Ворошиловой Анны Борисовны и Дудка Татьяны Борисовны, как сейчас не знаю. У них еще ирисы и лилейники. С 2015 года цены выросли очень сильно, примерно в 2 раза , у меня лежат их старые каталоги и я могу сверить цены. Они, по-моему, на весну пионы не продают. У них даже летом были дни, когда можно было приехать в питомник и посмотреть на цветущие кусты, как сейчас не знаю. Забыла, при заказе на определенную сумму , можно выбрать подарок стоимостью 10% от заказа. Нормальный питомник, для меня важно чтобы не было обмана по деньгам и не было пересорта.

19651910
23.12.2017 08:48
Наталья Николаевна, большое спасибо за подробный ответ.

natasha-k
28.12.2017 19:19
Zoya_z
 Zoya_z
01.02.2021 11:24
natasha-k
28.12.2017 19:24
Девочки, может, кто-нибудь опознает пион? Поздний, распускается нежно-розовым, потом белеет. Запах...специфический. Понимаю, что подобных много, но вдруг...) выше фото куста - уже в "белом состоянии".
Zoya_z
 Zoya_z
01.02.2021 11:27
vele1960
29.12.2017 13:32
Наташа, посмотри вот на этот пион:"Dar'ya Volodina" – "Дарья Володина". (Дубров В.М., 1993, Россия). Травянистый. Сорт внутривидовой от p. lactiflora. Махровый шаровидный. Розово - перламутровый, позднее белый. Стебли прочные. Цветение обильное. Ф=13 см. Н=70 см. Запах слабый. Средне - поздний срок цветения.

troitskoe
29.12.2017 20:03
Девочки, спасибо за наводку на сайт Цветоводы Москвы. Я там нашла своего неизвестного название, оказывается мне лет 10 тому назад подарили Талисман - сорт отечественной селекции. Очень рада, что количество безымянных сокращается.
Zoya_z
 Zoya_z
01.02.2021 11:30
natasha-k
29.12.2017 20:26
Лена, спасибо большое. Нет, не он, к сожалению... У моего цветок крупнее, см 16-18, и сложение лепестков несколько иное. А цвет очень похож, да. Спасибо тебе!) Пионы, наверное, еще сложнее, чем розы, определить(((

vele1960
30.12.2017 22:25
Наташа, не за что. Я вот погрузилась в пионы, пытаюсь найти своих безымянных (с именами как-то комфортнее расти и цвести:))), выбираю пополнение. Ты же сразу не указала размер своего, а так мне показался похожим.... Посмотри на сайте Цветоводы Москвы, секция "Пионы". Там ещё были похожие на твой.

lebed
30.12.2017 23:58
Наташа, у твоего "ноунейма" резные лепесточки. А это существенная примета! Если он давно у тебя, то имеет смысл поискать среди "французов" (они почти все известны нам как "бабушкины пионы" :)))

vele1960
02.01.2018 13:21
Формирую заказ на пионы, голову сломала, так хочется всего и сразу!.. Девочки, у кого растёт пион Raspberry Sundae, выскажитесь, какой он в жизни? Терзают смутные сомнения, что в жизни он не столь ярок (фотошоп во славу продаж никто не отменял). Надо его сильно хотеть именно как трёхцветный, яркий, сильно ароматный?

lebed
04.01.2018 22:39
Нашла фото Raspberry Sundae в группе "Пионы", однозначно без фотошопа:
Zoya_z
 Zoya_z
01.02.2021 11:34
vele1960
05.01.2018 09:35
Татьяна, спасибо. Фотографий я тоже много нашла. Хотелось бы мнение владельцев.

raisasm
05.01.2018 16:00
По теме. Я все пионы отсадила от роз. Очень сильно разрослись. Выкопать потом-подвиг и срыв спины. Я, кажется, все перепробовала как компаньоны. Все вырастает в лошадей. Сейчас оставила немного гейхер, астильбы (сейчас они любимые компаньоны для роз-вертикаль и весь сезон декоративны), лаванду, карликовые ирисы, минихвойные и минихосты типа мышиных ушек, несколько маленьких флоксов и лилии. Иногда подсаживаю летники.

alesia
05.01.2018 19:10
пион Сара Бернар (на дальнем плане) и роза Жаклин дю Пре

пион Сара Бернар
Zoya_z
 Zoya_z
01.02.2021 11:36
mamasonya
05.01.2018 19:48
А я всегда думала, что Сара Бернар розовый .

alesia
05.01.2018 19:49
Он так выгорает на солнце, почти до белого.

alesia
05.01.2018 19:55
шарик древовидного пиона
Zoya_z
 Zoya_z
01.02.2021 11:46
vele1960
05.01.2018 23:10
raisasm, астильба тоже разрастается будь здоров! Даже растущая на плохой почве, а уж в розарии....И выкопать 4-5-летний куст ещё пруднее, чем пион. Корни можно только топором разрубить и мужской силой. А, как компаньон, в смысле красоты листьев и цветущих метёлок, и в правду очень хорош!

raisasm
13.01.2018 12:58
vele1960, я не жду, когда сильно разрастется. Прямой лопатой, не выкапывая, отрубаю кусок и вынимаю. С пионами так не получится.

vele1960
13.01.2018 13:40
raisasm, если в розарии, то это должно быть ежегодная процедура?

raisasm
15.01.2018 15:21
Нет, не каждый год. Когда вижу, что уже мешают-режу и раздаю или пересаживаю.

elena142142
15.01.2018 21:44
raisasm, Раиса, почему с пионами так не получится? Я обрезаю пионы острой лопатой. Усилия конечно приличные надо приложить. Два огромных пиона так обрезала. Цветение на следующий год необильное, а через год уже нормальное. Делала так в августе. Откопанные части ( большие) на следующий год тоже цвели.

elena142142
15.01.2018 21:57
Единственно, когда сажаю пионы, обязательно на дно посадочной ямы всегда насыпаю битый кирпич или гравий или просто камни. В этом случае корни пиона не уходят слишком глубоко и выкопать или обрезать полегче.

coferment
16.01.2018 06:12
Я выкапывала в конце лета Сару Бернар, 4 года, она в тазик советский не поместилась. Может малорослые сорта и можно поделить в земле, но сильные - не представляю. Корневища останутся точно. Свою Сару садила на первый план перед розами по неопытности еще, представляла пионы такими интеллигентами)). Она розы забила влегкую. Одновременного цветения с розами никогда не было, Сара всегда раньше отцветает.

raisasm
16.01.2018 16:49
Вот вот и я про Сару. Столько корней поломала, пока вытащила. И 2-й год плохо цветет. Теперь на постоянном месте-пусть разрастается.

natisk
16.01.2018 17:37
А я пион подкапываю с одной сторон отрезаю небольшой лопаткой часть корневища, образовавшуюся ямку засыпаю, через 1-2 года , проделываю такую процедуру, но с другого края, таким образом куст омолаживаю. Однажды выкапывала 5-6 летний куст пиона, ямка была наверное 1,2 м в диаметре. Недавно копала траншею на расстоянии 1 метра от края куста древовидного пиона, так там была масса корней пиона, вот такие они монстрики.

IRINA-63
16.01.2018 18:06
Ой Наташа спасибо Вам за предупреждение, а я честно говоря и не думала, что они могут так сильно разрастись! Есть у меня в одном розарии молодые пионы белого цвета с вишневой капелькой в середине, не знаю какой сорт, давала знакомая, так теперь думаю их от туда надо срочно пересадить пока не поздно!

vele1960
17.01.2018 14:40
У меня тоже был опыт "откапывания" части от взрослого пиона. И откопанный, и маточный куст операции не заметили, хотя проделывала я эту процедуру с ними в мае с уже проснувшимися почками, оба цвели в этом же сезоне, как подорванные. Но через пару лет на месте отрезанной четверти куста, в некотором отдалении от основной массы побегов обнаружила новые ростки...Основание куста стало ещё больше:((. Видимо какие то обломки от вынутой части куста прижились и стали наращивать массу. Теперь при необходимости откопать-поделить выкапываю весь куст и, поделив, сажаю заново. Непосредственно в розарий сажать бы пионы не стала из-за сильного разрастания корней в ширь.

lebed
17.01.2018 16:33
У меня с "бабушкиными пионами" Edulis Superba была такая история: три года назад решила пересадить куст, который оказался в тени от гаража и которому уже лет 25 было. Из-за того, что куст старый, корни стали трухлявыми, поэтому при выкопке образовалось очень много маленьких делёночек. Думала, что выкопала все - ямка довольно-таки приличная получилась. Конечно, эту ямку мы землёй засыпали. А в этом году увидела, что из глубины пробились пионовые стебельки!
Так что пион - растение из ряда "полезных ископаемых"! :))

OlgaMO
17.01.2018 18:15
У меня тоже "бабушкин пион" Феликс Крузе рос рядом с Джулией Чайлд и так возрос на розиных харчах, да еще и с укрытием, что за пару лет превратился в монстра. Я когда его убрала, обнаружила, что Джулия с этой стороны просто плоская и примятая. И тоже потом пиончик полез из кусочка забытого. Но я все равно его в этом цветнике оставила, но уже на приличном расстоянии. Пока всем хорошо!

coferment
17.01.2018 20:38
Да, тоже заметила, что укрытие, даже если просто кусок укрывного весной положить на пионы пока не проснулись - сильно ускоряет и усиливает их рост.

polkA81
22.01.2018 22:22
Ув. форумчане
Прочла интересный совет про опоры для пионов.
Спешу поделиться! Садовую пластиковую сетку (ячейки от 5 см) режу на квадраты (немного бОльшие (на 15-20 см), чем корневая шейка куста пиона (место, откуда растут побеги).
Получаются квадраты 50-60см.
ОСЕНЬЮ (строго!-не весной) краду на середину срезанного пиона (лучше чем-нибудь зафиксировать, иногда весной сильные побеги приподнимают сетку). Ничего больше убирать и опять раскладывать весной не нужно!
СЕТКУ МОЖНО ПОЛОЖИТЬ НАВСЕГДА! Т.е. до выкопки куста.
Весной, после того как нальются бутоны, сетку сдвигаю вверх и ВСЁ! Кусты стоят как на параде!

Сетки у особо разросшихся и густомахровых я закрепляю скрытно к одной вертикали (кусок трубы), перед тем, как начинаются тотальные ливни, т.к. верх куста становится непомерно тяжёлым.
ЕСЛИ ЕСТЬ НЕОБХОДИМОСТЬ РАЗЛОЖИТЬ СЕТКУ ВЕСНОЙ, ТО НАДО УЧИТЫВАТЬ БОЛЬШУЮ ХРУПКОСТЬ МОЛ. ПОБЕГОВ!
Лучше подождать пока ростки позеленеют и превратятся в "пальмочки", вместе с этим они приобретают эластичность.

сетку не надо ни на что натягивать! она держит себя сама и никуда не падает и не сдвигается- в том-то и цимес))) Усё прочно и надёжно)

СЕтку до листвы не надо поднимать, да вы и не поднимите, где-то в 20-30 см от земли сетка стопорится.
Просто попробуйте - я сама до сих пор в счастливом ШОКЕ!))) Редко проблемы так решаются...
Мне кажется, что для молодых кустов годятся ячейки 5-6 см. Для старых, 10-15-тилетних 8-10 см.
Один совет: когда побеги позеленели, надо выломать все хилые, тонкие, особенно внутри куста.

Для больших кустов полотно возьмите побольше 7070 см и потом секатором подстрижёте по кругу, когда поднимите.
Мне подумалось, что глинах пионы могут быть гораздо мощнее и тяжелее.
В таком случае можно использовать 2 сетки :нижнюю и верхнюю.
Нижняя с более мелкими ячейками фиксирует побег.
Верхняя с крупными(вырезать из той-же) поднимается повыше, в листья и там придерживает. Короче - творчество...

от меня небольшой совет, когда пионы пойдут в рост, то сетку нужно понемногу приподнимать, даже не привязывая к столбикам, а потом когда уже увидите, что высота куста достаточно отросла, то привязать сетку к столбикам. А то я на среднем кусте немного опоздала приподнять сетку и она осталась немного низковато, а потом её уже невозможно поднять, все переплелось, это куст в середине ранний он быстрее пошел в рост пока я поняла, что сетку нужно регулировать

polkA81
22.01.2018 22:29
Да простит меня автор....
Советы и опыт не мои.

mamasonya
22.01.2018 22:56
Спасибо. Но все это мы уже обсуждали чуть выше и испытывали в прошлом сезоне. ))

IRINA-63
22.01.2018 23:32
Ну вот же эти даты посмотрите выше, ОБСУЖДАЛИ! - 22.06.2017 10:10 - 22.06.2017 10:34.
От себя могу добавить про этот метод, что красиво и удобно, но конечно же есть НО! когда пошел сильный ливень с ветром, то под пионы пришлось дополнительно ещё кустодержатели ставить, так как головы у них отламывались!

coferment
23.01.2018 13:04
Хорошо, что Алеся подняла вопрос, можем обсудить этот способ уже испытав его)

coferment
23.01.2018 13:08
Zoya_z
 Zoya_z
01.02.2021 11:49
coferment
23.01.2018 13:11
Это собранная в пучок Сара. Согласна про плюсы и минусы. Для мощных высокорослых нужна дополнительная опора, иначе пучок падает

Helena15
25.01.2018 05:32
Будут ли зимовать в Сибири двевовидные пионы, весной их много продают, все не решаюсь приобрести.

coferment
25.01.2018 09:34
Елена, если Вы про древовидные в коробках - это привитые из Китая везут. Брала несколько раз, они иногда "запускаются" и доживают до посадки в контейнере, и сезон неплохо себя чувствуют в саду. Но зиму не переносили. Может другой подход нужен, пока "руки не дошли". Хорошие отзывы были по выращенным из семян пионам Рока. Только это не быстро. В идеале наиболее адаптированные растения получаются, если растить из семян, собранных в вашем регионе. Но есть ли плодоносящие древовидные рядом - большой вопрос! Также привозит Подворье из Японии древовидные, пишут, что неплохо растут, но отзывы по Средней полосе были, по Сибири не встречала.
Вообще когда с Юлей (Ботсад МГУ) говорила о древовидных пионах, она с большим скептицизмом отзывалась о них, что в Москве очень нестабильно зимуют и плохо цветут у них в ботаническом саду, и бубнов много. ИТО у нас по всем параметрам лучше.

coferment
25.01.2018 09:42
у нас древовидные тоже раньше много возили "Семена для Сибири", но они со временем перестают закупать "южный" посадочный материал, который не растет здесь. Вот тоже пару лет уже нет у них, только травянистые.

Helena15
30.01.2018 05:15
Настя, спасибо, лучше, конечно, деньги на ветер не выкидывать,,,

Marlena
30.01.2018 10:49
Просто время посадки пионов-осень, поэтому они тяжело "запускаются" весной. А китайцы их продают только весной. Это касаемо приживаемости, без зимовки бутонов.

Belle
30.01.2018 14:00
Я выходила два китайских древовидных пиона, купила в ОБИ по скидке почти на выброс. Прижились, перезимовали две зимы, цвел один в первый раз в прошлом сезоне - два огромных цветка. Очень красивые резные листья, декоративен без цветов и его не жрут улитки и другая нечисть. Сортов не знаю, т.к скорее всего были перепутаны все коробки. Посадила еще один, но пока он в непонятном состоянии уходил в зиму, то ли жив, то ли мертв, укрыла вместе с розами.

LLia
30.01.2018 21:01
vele1960 Хочу показать Вам пион Raspberry Sundae
Zoya_z
 Zoya_z
01.02.2021 11:51
vele1960
30.01.2018 21:40
LLia, спасибо за фото! Какой же он нежный! Заказала, жду.

Moyluchik
01.02.2018 22:09
Девочки, не бывает безымянных пионов: это мы утеряли-забыли имя. Вот и называем типа «бабушкин». Моя мама покупала пионы ( и не только - новинки клематисов, например)в конце 60-х - 70-х в Тимирязевской Академии. Изумительной красоты пионы ( полагаю, что группа т.н. исторических, французской селекции). Названия не сохранились, а пионы здравствуют по сей день! Раздавались регулярно, вот и сейчас думаю, что надо бы делить. У меня прекрасно соседствуют с розами. Мне вообще не нравятся моно посадки. Непременно подсаживаю хосты, астильбы, лилейники. В прошлом году не фотографировала, но в этом непременно буду заниматься этим. Есть небольшая коллекция ирисов, но именно ирисы у меня растут отдельно: все же требования по уходу совсем другие. А вышеперечисленные растения по уходу близки: пионам от роз перепадает щедро! Да, последнее время добавила в сад порядка 20 сортов клематисов ( было 6 сортов) и 16 сортов флоксов. В этом году тоже уже заказано... многовато для 6 соток. Придётся пересмотреть и поработать, засучив рукава.

Moyluchik
01.02.2018 22:47
Роза Остина The Ingenious Mr. Fairchild и исторические пионы

nhizhko
07.02.2018 09:02
Вот в соседней теме подсмотрела - опора для пионов:
Zoya_z
 Zoya_z
01.02.2021 12:13
troitskoe
07.02.2018 10:21
Наталья Александровна, спасибо за подсказку. Возьму на вооружение. Пластиковая арматура все равно остается летом не востребована. Попробую.

nhizhko
07.02.2018 13:44
Да не за что, идея не моя. А я вот решила сделать это из лозы.

coferment
07.02.2018 17:33
Для сильных сортов нужна высота опор сантиметров по 70, крошка Do Tell внезапно вырос и махнул за метр, да многие не только он, надежное крепление при ветре и дожде должно быть. Где-то в фото был пример - опора в виде корзины сплетена, очень красиво

Helena15
09.02.2018 05:18
У нас уже продают в магазинах корешки многолетников, в том числе пионы и уже с тронувшимися листиками. Как мне всегда жалко растюхи, которые обречены весной пропасть на полках. Неужели нельзя разжиться магазинам хоть какими-то холодильниками в крайнем случае. До высадки в грунт у нас еще целых три месяца, зачем сейчас это все вести и выкладывать!?

natisk
09.02.2018 18:56
Ф я уже даже купила один, сорт Месье Жюль Эли вот теперь думаю передержать его 20-30 дней в холодильнике или посадить в горшок.

Helena15
12.02.2018 05:31
У меня в горшке пропадал пион, дома жара от батарей, пион быстро пошел в рост, потом стал сохнуть и уже пересадку не перенес. Если пион спящий, лучше в холодильнике конечно.

SivKA
12.02.2018 05:41
Если нет застекленного балкона, или веранды, то, конечно же, лучше в холодильник. Не забывать следить за влажностью. если можно на балкон, то я все растюшки через горшкипропускаю и весной сажаю уже практически взрослое растение..:)

Belle
12.02.2018 13:36
Я купила пионы в ОБИ, запаковала их в коробку из под обуви, засыпав грунтом и закопала в сугробе на даче. и саженцы роз тоже в сугробе закопала. В прошлом году держала пионы в коробках изпод обуви в грунте на балконе. Нормально выжили, весной бодренькие такие высадила, даже цвели.

Belle
12.02.2018 13:39
Балкон был открытый, северная сторона, в офисе на работе. В период морозов сверху коробку накрыла куском паралона толщиной 1-2см.

Andrros
12.02.2018 18:43
Пионы мне тоже очень нравятся.
Проходя службу на Д-Востоке (Приморский край), впервые увидел дикий пион – пион молочноцветковый (Paeonia lactiflora) непосредственно в природе. Когда по склонам сопок цветёт пион молочноцветковый – это ЧТО-ТО. Естественно при переводе в Москву не мог не захватить с собой куст такого красавца. Как выяснилось, в центральной России пион чувствует себя прекрасно, а в садах при минимальном уходе, цветёт ещё обильнее и лучше, чем в природе.
Цветы дикого (видового) пиона молочноцветкового немахровые, чашевидные, белого цвета. В начале роспуска могут иметь лёгкие розовые оттенки, исчезающие по мере цветения. Тычинки золотисто-жёлтого окраса. Выбрасывает бутоны в два порядка. Размер цветка 9-13 см – первого и 8-10 см – второго порядка. Пряный аромат не просто сильный, а О-О-Очень сильный. По шкале измерения аромата роз тянет на все пять облачков!!! Одного цветка, срезанного в вазу, достаточно, чтобы стойкий аромат распространялся на всю квартиру. Цветение же целого куста иногда ощутимо с расстояния 20-25 м.
Paeonia lactiflora



Форма куста очень декоративная, идеально полусферическая, мне напоминает «черепашку». Его декоративность сохраняется даже после отцветания, при этом листва постепенно багровеет.
Paeonia lactiflora










Сейчас у меня на участке растёт 18 кустов различных (видовых и сортовых) травянистых пионов. К сожалению, в качестве полноценных, компаньонов роз я их НЕ ВИЖУ (на нашей широте). «Компаньон» (по моему мнению) должен отвечать, как минимум, двум требованиям. Первое – подчёркивать или улучшать декоративность «напарника», и второе – не угнетать «напарника».
По первому требованию – явное несовпадение пиков цветения этих двух групп растений. Случайные «пересечения во времени» отцветания одних и начало цветения других (как в этом году) – не показатель.
По второму требованию – корневая система пионов очень мощная и разветвлённая, выдавливающая конкурентов. Посадка такого «компаньона» в непосредственной близости (например, с целью прикрыть «ноги») розе точно не пойдёт ей на пользу. Также, мощная листва пионового куста, препятствующая вентиляции воздуха, будет способствовать развитию грибковых заболеваний (в сырых условиях моего участка – точно).

В своё время решил размножить дикий молочноцветковый пион Paeonia lactiflora, посеяв его семена, т.к. желающих получить его от меня в свой сад было много (отщипками от корня делу не помочь, а ВИДОВОЕ растение высевать можно). Получил порядка 30 сеянцев. БОльшую часть подросших саженцев раздал. Себе оставил 7 штук… Вот только я не учёл, что бОльшая часть всех сортовых травянистых пионов (а их по соседним участкам растёт немало) это гибриды и потомки дикого пиона молочноцветкового, и потому легко скрещивающиеся со своим прородителем. Таким образом, все мои сеянцы оказались переопылившимися спонтанными гибридами. Причём, как выяснилось, все – разные. Позже отдал знакомым «в добрые руки» ещё 3 ничем не примечательных сорта-гибрида, оставив себе 4, наиболее понравившихся.

Знакомьтесь:
Первый сорт-гибрид – «Розоватый».
сорт-гибрид "Розоватый"





Практически полная копия видового Paeonia lactiflora, буквально по всем характеристикам. Отличие лишь в более розоватом (в холодном спектре) и устойчивом окрасе лепестков (на 1-2 тона). Первое время принимал его за чисто видовой.

Второй сорт-гибрид – «С розовой серединкой». Мой любимчик.
Сорт-гибрид – «С розовой серединкой»





Имеет на побеге выраженный главный цветок (самый крупный, махровый) и чуть выше и позже цветки второго порядка (как правило, по 3, помельче и немахровые) с очень декоративной розовой серединкой, окружённой золотисто-жёлтыми тычинками. Цвет лепестков светло-розовый. Форма куста вытянутая вверх (как у культурных сортов). Аромат мощный, по силе и вкусу, как у видового Paeonia lactiflora.

Третий сорт-гибрид – «Кувшинковый».




Имеет на побеге выраженный главный цветок (самый крупный, махровый) и чуть выше и позже цветки второго порядка (как правило, по 3, помельче и полумахровые) с серединкой, окружённой золотисто-жёлтыми тычинками. Главный цветок, как правило, имеет явно выраженную «кувшинку», сложенную из центральных лепестков. Цвет лепестков чисто-белый. Форма куста вытянутая вверх (как у культурных сортов). Аромат мощный, по силе и вкусу, как у видового Paeonia lactiflora. К сожалению, сорт оказался самым капризным к погодным условиям из всех гибридов. За все годы (7-8 взрослых лет) полноценно, декоративно и мощно процвёл всего дважды.

Четвёртый сорт-гибрид – «Белый полумахровый».



Имеет на побеге выраженный главный цветок (самый крупный, махровый) и чуть выше и позже цветки второго порядка (как правило, по 3, помельче и полумахровые) с серединкой, окружённой золотисто-жёлтыми тычинками. Цвет лепестков чисто-белый. Форма куста вытянутая вверх (как у культурных сортов). Из всех гибридов цветение самое мощное. Аромат слабый, пряный. По силе всего на два облачка по шкале роз.

Пятый и шестой сорта-гибриды – «Мелкоцветковые».
Два очень похожих гибрида. По форме куста практически полная копия видового Paeonia lactiflora. Цветки обоих гибридов также похожи на видовые, но заметно мельче и собраны в явные соцветия. Цвет лепестков чисто-белый. Аромат сильный (на три облачка), терпкий, однако менее приятный, чем у видового Paeonia lactiflora.
Отданы соседям «в добрые руки».

Седьмой сорт-гибрид – «Розовый махровый».

Копия сортового розового пиона, растущего рядом на участке (сорт которого не определён). Отличие лишь в более холодном окрасе внутренних лепестков (буквально на полтона) и более густой и перистой листве. Аромат практически отсутствует. В прохладные годы цветёт явно скромнее своего розового сортового близнеца.
Отдан соседям «в добрые руки».
Информация выложена для желающих лично поэкспериментировать.

Все кусты пионов, по выше упомянутым причинам, у меня на участке растут на некотором удалении от роз.
Zoya_z
 Zoya_z
01.02.2021 12:21
fredy24
12.02.2018 18:57
Какая прелесть ваши пионы. Дикая форма просто восторг. Эх королевство маловато.

coferment
12.02.2018 19:50
Андрей Григорьевич, замечательный рассказ! И показ) у нас в Сибири огородники-садоводы часто выращивают Марьин корень, или пион уклоняющийся, который к тому же очень ценится за свои лекарственные свойства (популярный адаптоген). Нередко можно увидеть куст этого пиона посреди картофельного поля или огорода. И он все еще встречается в природе - растет по опушкам вдоль проселочных дорог. Цветет очень рано. Но даже и без цветов - прекрасный куст. Очень мощный.

Andrros
12.02.2018 22:05
Coferment
Настя, пион уклоняющийся Paeonia anomala у меня есть, причём как в дикой (видовой) форме, так и в декоративной (сортовой). Сортовой, правда, ещё маленький, недавно отсадил себе от соседей.
Paeonia anomala - видовая форма

Paeonia anomala - сортовая форма



Фото сортового сделано у соседей.
Zoya_z
 Zoya_z
01.02.2021 12:31
Helena15
13.02.2018 05:09
Покупала семена молочноцветкового пиона, у меня не получилось вырастить, сажала в грунт. Может можно их как то сначала прорастить в домашних условиях, чтобы в грунте не затерялись?

OlgaMO
13.02.2018 12:16
Андрей Григорьевич, вот на Ваши фото хоть не смотри)))) Думала, что с пионами уже все, больше не буду новые покупать, а теперь просто влюбилась в простой молочноцветковый! Буду искать место!

Andrros
13.02.2018 16:07
Helena15
Елена Валерьевна, ещё не факт, что купленные Вами семена были видовыми. Дело в том, что почти все травянистые сорта пионов вправе называться «молочноцветковыми», т.к. они гибриды от Paeonia anomala. Например, в Инете все травянистые пионы так и называются – «молочноцветковые» (наберите это слово в поисковике и проверьте ради интереса). Продавцы могут этих нюансов просто не знать. Также не известно, как были получены эти семена. Если собраны на родине и в дикой природе – это один результат (назовём его «корректным»), а если в питомнике или где-нибудь на даче – скорее всего, будет результат, как у меня :).

Теперь о проращивании.

Елена Валерьевна, посеянные Вами семена, скорее всего, живы! Проверьте старые грядки с посевами … А вдруг? !!! :).

Разъясняю и предупреждаю… работа не для слабонервных :)))) (выводы из собственного опыта и наблюдений)…

МОЙ ОПЫТ (в открытом грунте):
В первый год после осеннего высева в открытый грунт – из зёрнышка (по весне) прорастает ТОЛЬКО КОРЕШОК белого цвета. Очень нежный, сочный и ломкий. Толщиной около 0,5 мм и длиной 5-8 см. На поверхности грядки никаких признаков роста Вы не увидите. Желательно посевы не тревожить. Только обильный полив и прополка сорняков!!!
На второй год (первый год роста надземной части) – прорастает строго два настоящих листочка (прорастание близко к 100%), один чуть повыше и помощнее другого, высотой 5-7 см. Площадь листовой пластинки каждого – 1-2 см2 (с вишенку). Геометрия каждого листочка характерная и легко отличимая от вездесущих сорняков. При прополке важно не перепутать!!!
На третий год (второй год роста надземной части) – прорастает опят же два настоящих листочка, один чуть повыше и помощнее другого, высотой 10-12 см. Площадь листовой пластинки каждого – со сливу.
На четвёртый год (третий год роста надземной части) – прорастает уже три-четыре настоящих листочка, высотой 20-25 см. Площадь листовой пластинки каждого – с небольшую грушу.
В дальнейшем показатели кустика с каждым годом в среднем прибавляют по 10-12 см роста и по 1 листу-побегу.
Зацветает куст первыми (и, как правило, НЕполноценными цветами) на 6-7 год. Прилично куст зацветёт на 9-10 год надземного роста :)))).

Сразу отмечу, что вышеизложенная хронология приведена для участка с ОООчень глинистыми (красными) и сухими почвами (граница МО и Тульской областей, п. Заокский). Подкормок или рыхления – никаких. Только полив один раз в 1-2 недели (чаще приезжать не могли). Такие условия не характерны для естественной (Д-Восточной) среды произрастания Paeonia anomala. Поэтому, уверен, если Вы создадите для сеянца более приемлемые и благоприятные условия, сроки его взросления, наверняка, будут сокращены.
Пересаживал и раздавал сеянцы я на 3 году надземного роста.
Также отмечу, что для получения красивого, ровного куста и обильного цветения растение желательно высаживать на полном солнце.

ОПЫТ МОИХ ЗНАКОМЫХ – печальный (в домашних условиях и в пластиковых стаканчиках):
Уже в первый год после осеннего посева в стаканчик (по 1 в каждый) с грунтом (без стратификации) из зёрнышка (в эту же зиму) прорастают два настоящих листочка высотой до 10 см. Прорастание у них получилось почти 100% (из 6 зёрнышек проросло 5). Стаканчики стояли на тёплом подоконнике над батареей ЦО.
Этой же весной все проросшие сеянцы были высажены в открытый грунт на дачном участке (Калужская область, участок у леса). Полив также нечастый – 2-3 раз в месяц.
На следующую весну ничего из посадок у них не проросло :((.
Выводы не делал. Причин отрицательного результата может быть масса. Гадать не хочу. Думаю, опытные цветоводы без труда могут найти и устранить ошибки. Я опыта домашнего содержания цветов не имею.

Andrros
13.02.2018 16:23
Кстати, мой Марьин корень выращен так же, из семян, собранных на растениях в ЦБС на ВДНХ.
Технология и хронология абсолютно те же, что и у Paeonia lactiflora.

vele1960
16.02.2018 12:38
Сейчас появились в предложениях на весну и осень пионы для контейнерного содержания, серия города мира, судя по названиям. Выглядит на представленных фото очень-очень заманчиво, а как в реальной жизни? Кто-нибудь уже имеет опыт выращивания этих пионов в контейнерах? Поделитесь впечатлениями и опытом, пожалуйста!

troitskoe
16.02.2018 12:52
Лен, ты тоже заинтересовалась? Соблазнительно выглядят на картинках. Тоже любуюсь ими в ленте новостей у себя в ВК.

vele1960
16.02.2018 13:02
Да, Нина, и я там же смотрю-любуюсь... Хотела к тебе в личку с вопросами про них:)) - у...мысли сходятся!

coferment
16.02.2018 14:54
О! Я заказала))) в Опт-Хозе 'Rome'. Правда не для контейнера, для узкой рабатки невысокие пиончики все хотела. Но можно будет поэкспериментировать) Правда ждать, наверное, пару лет все-равно придется.

natisk
17.02.2018 15:41
Я тоже на эти пиончики смотрю , только если на 3 почки деленка, то и все три года цветения ждать придется. И потом если сажать бордюрчик это штук 8 надо их покупать, как минимум. Почем эти пиончики в Опт-хозе?

coferment
17.02.2018 16:56
Я пока одну штучку взяла) сначала посмотрю что как на самом деле, реклама и реальность могут быть разными, вдруг не понравится, не тороплюсь. Из этой серии несколько магазинов продавали, цены разнятся, конечно. Опт-хоз

Marlena
20.02.2018 12:53
У меня несколько поздних пионов совпадают по цветению с ранними розами. Это Princess Margaret и китаец Exotic Flower Kissing Frost. Однако, они растут отдельно от роз. Поэтому сочетания, увы нет. Зона 6б.
Посмотрела, есть еще несколько пионов средних сроков, которые застают растцветание роз, но это первые единичные цветы.

Helena15
12.03.2018 05:24
Караул, у меня пионы пытаются почки проращивать в отсеке для овощей!

troitskoe
12.03.2018 07:49
Елена, на ю-туб, есть видео, где рассказывается о посадке пионов в контейнер и передержки их после этого в холодильнике. В земле, пусть растут, с холодным стартом, они будут и корни отращивать, одновременно, а не просто тратить силы на ботву. Я прошлый год так делала. Правда сажать хотела осенью, и была не права, несколько корней заболело гнилями, и за лето погибли. Не помогли даже обработки фунгицидами. Но до весенней посадки вполне жизнеспособно.

elena142142
12.03.2018 11:13
Елена, я несколько лет назад в конце февраля купила в ОБИ несколько начавших расти пионов. Посадила в контейнеры, поставила в прохладное место. Они расти начали. Так передерживала их 2 месяца. В конце апреля- начале мая посадила их по месту по всем правилам. Ни один не погиб. Некоторые в первый год даже пытались цвести.

Helena15
13.03.2018 07:30
Я в покупные пакеты досыпала грунт, поливала и плотно завязав, в холодильник, у пионов отрастают белые корешки. Хотелось бы подольше подержать в холодильнике, не высаживая, так как дома прохладных мест нет. Потяну время еще немного, и, конечно высаживать придется, только куда ставить? Дома + 20, за окном - 20.

Helena15
19.03.2018 11:51
Отломился достаточно большой корешок травянистого пиона, как думаете, имеет смысл его посадить, есть там какие-то спящие почки, или выкинуть?

lebed
19.03.2018 12:12
Попробуйте, почему бы нет? Только место запомните, куда посадили, а то вот я свои обломки корней растыкала по всему саду и сейчас найти не могу :))
На эту тему есть видео (по-моему, Вероники Поливкиной, но могу ошибаться) - корешок пиона просто присыпают землёй до осени, а осенью уже смотрят, появились ли на нём почечки.

iulisna_g
19.03.2018 17:16
спящие почки могут через несколько лет прорасти. Я для обломков корней, которых при пересадке и делении старых кустов может быть много, специальную грядку сделала. Видео есть, если не ошибаюсь, вот это

OlgaMO
19.03.2018 17:22
У меня на компостной куче проросли обломки пионов. Я побольше росток выкопала, он зацвел через 2 года.

troitskoe
19.03.2018 21:03
Всем рекомендую, замечательную лекцию, записанную Подворьем, не пожалеете времени Пионы весной. От покупки до посадки
Я заслушалась и засмотрелась. Массу нового для себя вынесла.

Helena15
20.03.2018 04:59
Сохраню корешок, весной посажу. Для меня тоже проблема, что куда посадила, вроде и делаю пометки, но обычно палочку воткну. А мало ли ее кто выбросит при прополке, нужно что-то по надежней и с подписью.

19651910
30.03.2018 18:05
Девочки, заказала в Агротехе пионы, а выкупить их не могу, как всегда глаза завидущие, бесконечная стройка и все средства сьела и место ещё не определено, а ещё и розочки жду. Может кому надо, скажу номер заказа.
Пион Омео Сноу 560 1 560
Пион Ред Грейс 790 1 790
Пион Комманд Перформанс 810 1 810
Пион Хайлайт 670 1 670
Пион Сэлмон Глори 670 1 670

19651910
30.03.2018 18:08
Да, забыла написать, что самовывозом.

Moyluchik
01.04.2018 09:00
Видео с лекцией о передержки пионов в «Подворье» отличное! Очень ценная информация: пошаговая инструкция о хранении пионов купленных зимой и весной. Я сохраняю именно так ( главное- это сразу отмыть пионы от транспортировочный засыпки и протравить либо в виторосе, либо в максиме, и супер, если это будет престиж). Я вообще хранила 30 корней в холодной, застеклённой деревянными рамами лоджии с февраля месяца, посаженными в горшки и коробки от обуви.( В лоджии - холод, как на улице, только без ветра). Затем все ставила в картонные коробки побольше, завернула в несколько слоёв лутрасила, связала коробки( каждую). И поставила в лоджию на доски(любой изолирующий от холода слой), прижав к стене дома и друг к другу. Сверху оставшийся лутрасил 60-ка в 2 слоя, потом сверху шерстяной старый плед, затем дубленка ( ниже 14 градусов), а если ниже 20, то шла в ход шуба ( ничего ей не сделается). Получился домашний « сугроб». Пионы от МУ получила уже тронувшимися в рост, несколько с маленькими листочками: думала, что погублю, ведь в тепле не сохранить. Все получилось! Выставила уже раскрытыми, все пошли в рост отлично. Поливаю ограниченно, по мере подсыхания, проверяя пальцем сухость почвы (не залить!), раз в 10 дней с корневищном, поверху иногда даю внекорневую с цирконом или НВ101 + гумат. Посажу в ОГ в апреле на огродную грядку до осени (хорошо прямо на место, но для всех нет места пока. Осенью буду делить кусты своих старых пионов, освобожу территорию). Проверено: хорошо сажать в только что оттаявшую землю, но так, чтобы не потревожить корни, либо передержать до конца августа.
Zoya_z
 Zoya_z
01.02.2021 12:34
Helena15
03.04.2018 05:24
Убрала нижнюю полку холодильника, поставила пионы стоя, так как ростки лежа, тянуться вверх и искривляются. Особенно уж очень прытко хочет расти бузульник.

coferment
04.04.2018 14:18
Пришел мой патио - Рим из Опт-хоза, прямо приятно удивлена) 5 очень сильных почек. Вымочу, посажу и баиньки в подвал на месяц

Helena15
09.04.2018 05:30
Не удержалась, купила два пиона древовидных, надо же свои грабли заиметь. Попробую, если не пропадут, рядом с розами посадить и укрывать вместе, может будут зимовать? Один пион называется просто фиолетовый (саженец привит, четко видно место прививки)пишут, что морозостойкий; второй- танцующий дракон - место прививки не нашла... Посадила в горшки, стоят на окне, больше негде держать.

oksanalytvinenko
23.05.2018 21:18
В этом году у нас пионы, по-моему, будут цвести после роз. Они еще стоят в бутонах, а розы уже зацвели. Вот такой аномальный год.

troitskoe
25.10.2018 20:19
Хочу поделиться радостью! Сегодня получила свои семь сортов от Голландских производителей, от двух поставщиков. Размеры корешков впечатляют, просто монстры, особенно от Пионшоп. Поеду в субботу сажать. Все ямки готовы, только положить и землёй присыпать.

alesia
27.10.2018 16:04
Мой древовидный пион- 6 лет
Zoya_z
 Zoya_z
01.02.2021 12:38
vele1960
27.10.2018 22:42
Очень красиво на газоне! Настоящий солист. Что за сорт?

alesia
27.10.2018 23:55
Достала свой гросбух с записями и увы и ах.. сорт не записан.

Olga-B72
28.10.2018 00:25
А мне и барышня понравилась)))

Helena15
28.10.2018 07:52
За лето мои древовидные совсем счахли

alesia
28.10.2018 22:19
Спасибо за сетки-держатели для пионов,этим летом опробовала... работает!!!

coferment
08.11.2018 19:43
Несколько лет назад заказывала в Садовом мире Селебрити от Поиска, вырос пересорт очень похожий на Абалоун Перл, только очень низенький, бордюрный прямо, поздний, цвел с розами в этом году, по цвету перекликается с Lady of Shalott, только на жаре выцветает в нежно-абрикосовый под конец

natisk
16.11.2018 02:30
Девочки, только пришли мои пионы от Александра Жукова, а у нас метель, но мороз не сильный от 0 до -3, посоветуйте что делать, сажать или как-то переделывать до весны?

natisk
16.11.2018 02:31
Передерживать до весны.

coferment
16.11.2018 04:53
Наталья Николаевна, в похожих ситуациях сажу в контейнер и в подвал, отлично переносят зиму, весной-летом-осенью в любой момент можно высадить. В подвале бывает минусовая температура при затяжных морозах (что у нас не редкость), в контейнерах пионы переносят ее легко. Если земля не мерзлая, то можно в контейнер и прикопать в саду, тоже хорошая выживаемость. И бывает, что осенью после посадки в открытый грунт на постоянное место сразу падает резко температура до минусовой и начинается зима, тоже не страшно, но весной такие пионы очень долго просыпаются, иногда к середине июня, видимо сказывается стресс поздней посадки все же.

OlgaMO
16.11.2018 10:39
Наталья Николаевна, если земля копается, сажайте. Купите на засыпку готовый грунт, если не припасли заранее. Сверху холмик сделайте побольше, весной отгребете до нормального уровня. Я сажала Бардзеллу от Жукова 13 декабря, рос и цвел отлично. А передерживать муторно, лучше было весной брать. Пушкинский р-н МО.

svetliachok
16.11.2018 11:40
Наталья Николаевна сажайте и не бойтесь, я в прошлом году Жуковские пионы сажала 25 декабря, и все отлично, пытались цвести я оборвала. Можете чуть сделать холмик а весной его отгрести аккуратно.

natisk
16.11.2018 12:16
Спасибо за советы, ямки готовы, наверное буду сажать, землю возьму из компостной кучи, там точно не замерзла земля. Весной тоже сжала пионы от Жукова, но они пришли в мае, а у нас было уже очень жарко, некоторые совсем плохо росли, побеги были по 15 см , поэтому и заказала на осень, в прошлом году у нас снег был только на Новый год. Лишь бы не сгнили в холодной земле.

Vishnu
16.11.2018 20:49
Урал, Пермский край, -13С. Вчера садила тоже пионы от Жукова. Ямы были выкопаны и заполнены до необходимой высоты "правильной землей" до морозов, прикрыты досками. Пионы уложила, в теплице накопала сухой земли ( на удивление, не замерзла там земля совсем), засыпала, завтра снег пойдет, вес присыплет.
В том году тоже так же садила в ноябре, правда, было не так морозно. Все цвели в этом году.

vele1960
16.11.2018 21:15
Как же долго они до вас, девчата, шли....Я жуковские давно высадила, уже и забыла про них. Но я живу с ним рядом, забирала из их дома, как только пионы пришли и были разобраны. Тоже считаю, что надо высадить сейчас и засыпать щедро сверху землёй, можно сверху еще лапок накидать, чтобы снег задерживался

Fishermans_Friend
20.06.2020 22:31
Отдельную тему не нашел, но так хочется поделиться радостью. Наконец-то зацвели мои хотелки: Bartzella и Coral Charm
Zoya_z
 Zoya_z
01.02.2021 12:40
Onlymur
20.06.2020 23:21
Восхитительные сорта!

NataLaki
21.06.2020 16:08
красотища!!!

RjirfGeif
21.06.2020 19:39
Саратов, 4-я зона , цветут пионы FESTIVA MAXIMA, Bartzella, неизвестный красный пион, неизвестный ирис и роза Британия
Zoya_z
 Zoya_z
01.02.2021 12:46
Onlymur
21.06.2020 19:49
Даже и непонятно, кто тут королева цветов. Все шикарны.

RjirfGeif
21.06.2020 19:59
У меня были Coral Charm и Цитерия. Пионы, конечно, очень необычного цвета, но у меня за один день выгорали до молочного и быстро отцветали, поэтому я их подарила влюблённой в них соседке. Bartzella меня очаровал. Во первых этот пион долго цветёт, у меня цвел 3 недели, цветы раскрываются не сразу а по очереди. Когда первые отцвели, остаются еще нераскрытые бутоны. Этот пион цвел вместе первыми розами Ebb Tide, Britannia и Double Delight Последний цветок в этом году осыпался 17-го июня

Кроме того куст Bartzella мне нравится даже без цветов. Цветы нежного желтого цвета не выгорают.

Onlymur, верно заметили, роза королева, а пион, конечно, король ))))) Сегодня обрезала пион Жемчужная россыпь. Он тоже долго цветет и у меня пересекается по времени цветения с розами.
Zoya_z
 Zoya_z
01.02.2021 12:50
Onlymur
21.06.2020 20:56
Пионы невероятно хороши, не всякая роза потягается с красотой цветов. Ещё бы им вторую волну цветения и плетистость додумался кто-нибудь сгибридить.

ghentiana
22.06.2020 17:39
RjirfGeif, очень красивое фото, где ирисы, пионы и розы перекликаются по цвету. Еще и совпали по времени цветения! А розу Британия нечасто показывают. Может, расскажете про нее что-нибудь?

Helena15
23.06.2020 06:15
Подскажите, сколько пиону Bartzella нужно лет наращивать куст. У меня уже третий год из земли выходит один лист и все, а уж о цветах и думать не приходится. Может я слишком заглубила?

RjirfGeif
23.06.2020 08:28
Мой Bartzella до цветения наращивал куст 3 года, саженец был крупный, с тремя веточками. Сажала его в июнь, совсем не по правилам. Однако с каждым годом куст вырастал выше и крупнее. В прошлом году, на четвёртый год после посадки распустились 3 цветка. В этом году было 25 бутонов, все распустились. Растёт у меня на полном солнце , на почётном месте с самой рыхлой почвой. Близко к нему не подхожу, на землю не наступаю. Helena15, я бы ваш куст пересадила, так бывает, не нравится ему это место. Может подгрыз кто то корень? Еще можно пролить Максимом землю и осторожно снять совочком верхний слой почвы, посмотреть глубину, может затянуло его.

RjirfGeif
23.06.2020 08:54
ghentiana, Наталья Валеевна, про розочку Britannia написала в карточке сорта и выложила фотографии. Она первая расцвела обильно и попала в кадр с пионами и ирисами )))

Fishermans_Friend
23.06.2020 09:05
Я Bartzella посадил весной 2018 года, два сезона наращивал куст и корневую, в этом году, т.е. на третий год, наконец зацвел четырьмя цветками.

alesia
24.06.2020 11:15
Сроки цветения у разных сортов пионов разные , поэтому пионы можно подобрать для одновременного цветения. Последние 3 года вообще пионы, жасмин и розы стали цвести одновременно. На фото роза Жаклин дю Лре цветёт полным цветом, а внизу розовый пион самый познай только начинает зацветать...

alesia
24.06.2020 11:26
Zoya_z
 Zoya_z
01.02.2021 12:52
RjirfGeif
24.06.2020 20:58
alesia, шикарный у вас сад. Верно, поздние пионы пересекаются с началом цветения роз.
Хочу ещё написать про пион Жемчужная россыпь. Этот пион образует ветки с большим количеством бутонов. Он начинает цвести с ранними пионами. Сначала распускаются крупные цветы на концах веточек. Когда ранние пионы отцветают, отцветают и крупные цветочки и начинают постепенно распускаться более мелкие, боковые, которые образуют вторую волну цветения. Жемчужная россыпь цветет в две волны и дольше всех моих пионов

Noel_2018
03.07.2020 09:34
Уважаемые знатоки пионов! Помогите определить сортность 2-х моих пионов, передающихся в семье по наследству))
Zoya_z
 Zoya_z
01.02.2021 12:53
alesia
04.07.2020 13:18
Розовый похож на сорт «сорбет»

iulisna_g
05.07.2020 17:59
розовый точно не Сорбет, больше на Боул оф бьюти похож. белый похож на Примавера.

svetliachok
05.07.2020 20:22
Девочки ну раз по наследству то сорта достаточно старые и распространенные - Скорее Белый - Дюшес де немур , розовый - Розеа Элеганс
inessa-amplex


Noel_2018
10.07.2020 17:21
Спасибо большое всем за идеи. Да сорта старые и распространенные. Белый - точно Дюшес де Немур. С розовым сложнее. Bowl of Beauty очень похож. Но по фото может быть и Mme Furtado. Куст широкий, быстро разрастается, высокие цветоносы полегают из-за крупных цветов.

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Дизайн

© «Энциклопедия роз», 2006-2024
Все права защищены. При использовании материалов сайта, ссылка обязательна.