Саженцы-тугодумы.

Главная \ Обсуждения \ tat \ Саженцы-тугодумы.
Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Обсуждение сортов Саженцы-тугодумы.
Уважаемые розоводы, предлагаю обсудить тему: скорость нарастания корневой системы роз; розы, посаженные прошлой весной набирали рост летом после соответствующих подкормок одинаково в условии солнце-рассеянная тень, а вот которые пришлось после зимы обрезать на кольцо отрастали по-разному. Напишите о своих наблюдениях. От себя сообщаю, наблюдаю в течение нескольких лет за сортами; хорошо и быстро нарастают и даже лучше растут после кардинальной обрезки сорт ASKOT, вообще не пришлось обрезать Perle Noire,Elina. В суровом климате сорта ведут себя по-разному. Что касается вида подвоя и размера корневой системы, удачное сочетание- залог крепкого растения. Самое удивительное, что приличного размера корни у саженцев Кордеса не дают результата получить полноценно цветущий куст даже на 2 год роста. Перенесено из "Задохлики (rodnaya)": Уважаемые розоводы.Нужен совет.Если саженец ооочень плохо развивается. Есть ли надежда,что"перерастет". Или из некачественного материала ничего так и не выйдет? Был неудачный опыт приобретения слишком молоденьких саженцев из Крыма. Пара погибла. Но два (Розариум Ютерсейн и Голден Селебрейшн) так и чахнут парой тоненьких прутиков. Пытаются цвести. Но уже четвертая весна , а они все еще "недоношенные младенцы". Стоит ли ожидать развития? Или уже заменить достойными саженцами? Спасибо всем!
Метки: посадочный материал, саженцы	Автор: tat, 22.05.2014

anbk

22.05.2014 05:11

Вы предлагаете оценить скорость нарастания корневой системы роз. А какую вы предлагаете методику для оценки этой скорости нарастания корневой системы, если мы даже не видим что там с корневой системой творится? Корневая абсолютно непрозрачна для наших наблюдений.

Olka

22.05.2014 06:55

Скорость отрастания и количество новых побегов у розы, после обрезки на прививку (вы ведь именно это имели в виду?, обрезка на кольцо - несколько другое) по моим наблюдениям зависит от возраста розы и сорта. Так же как некоторые сорта (Нобл Энтони, некоторые чайногибридные, плети), так и старые, уже изросшие прививки имеют мало потенциальных нулевых почек, способных прорасти. Их количество не бесконечно, что уже проросло и мы срезали - это невозвратимо. Остается с каждой обрезкой все меньше резервов.
Мой 7-летний аспирин, у которого была шевелюра веток, не хочет давать новые после кардинальной обрезки, видимо не осталось больше дремлющих почек. Дремлющие почки бывают двух типов: поверхностные и более глубоко спрятанные в древесине. Поверхностные могут прорасти самостоятельно или с небольшой нашей помощью в виде зачистки коры, глубокие (чем старше роза, тем глубже погружаются) уже не прорастут никогда. Да и число их, как уже писала, ограничено (сортом, качеством привоя), это уже заложенные ранее органы.

natisk

22.05.2014 07:15

Наталья, я уже писала в каком-то сообщении, по моим наблюдениям ( я живу на Юге) первый год слабо развивались саженцы у которых была заглублена прививка. Так как вы живете в более холодном климате ,возможно, что при посадке вы заглубляете прививку и как результат саженцы "тормозят". Попробуйте летом отгребать землю от прививки. Еще возможно отростание корневой выше прививки и переход на собственные корни. Есть еще несколько причин "торможения" в росте, например, если при посадке корни загнулись вверх. Вообще при посадке корни надо обязательно подрезать и сохранять пропорции -"вершки-корешки".

wiselki

22.05.2014 08:55

Ольга Владимировна, Оlка, наверное, Вы ответили на мой вопрос, над которым думала последнее время. 2 розы пятилетки, хорошо цвели предыдущие годы, весной пришлось обрезать до прививки из-за ИО ,и, несмотря на стимуляцию, почки не просыпаются. Спасибо.

tat

22.05.2014 09:52

Ольга Владимировна, Оlка, спасибо, Вы меня поняли и сформулировали ответ верно. Тогда вопрос следующий: у кого тогда резервы спящих почек позволяют расти в течение хотя бы 5 лет?

tat

22.05.2014 10:00

PS: Ольга Владимировна, у остинок тоже ограниченное число спящих почек? Лучше укрывать, тогда растение перейдет на собственные корни и не будет зависеть от резерва прививки по почкам?

Olka

22.05.2014 10:22

Девочки, ну я сказала, что читала, но углубленно не занималась этим вопросом. Дальше нужно додумывать и ещё искать литературу. Тут масса вопросов. Переход на собственные корни? - какие там сложные структурные ростовые изменения возникают? Вряд ли этим кто-то прицельно занимался, розоводство в наших НИИ последние 30 лет в провале. Отрастание корней у прививки - это по сути черенок, а не полноценное растение из семечка. Мне кажется, они сложно устроены.
Почему 5 лет? Мои первые розы росли 15 лет, окончились израстанием шиповника и не исключаю, что это было связано с израсходованием всех почек привоя. Попробуйте пилинг. Арлекино этим вопросом успешно занималась. А только то, что у некоторых сортов по 1-2 побега на протяжении 5-7 лет, а у других по 20 - всем очевидно. Особенности сорта.
А потом, не забывайте, что низкой обрезкой, удалением всех активных побегов, мы ещё и корневую сильно подрываем. Часть корней оказываются "лишними" и прекращают функционировать. Потому, что жизнь корней напрямую связана с жизнью побегов.

tat

22.05.2014 11:51

Ольга Владимировна, действительно о сортах-долгожителях исчерпывающе описано в интернете, важно интуитивно думать о растении при покупке саженца. Пилинг я успешно провожу на всех нуждающихся, первый провела на сербке лавинии, теперь она пурпурно-фиолетовая или была перепривита, почки под землей, второй год успешно просыпается. Все же надо по-максимуму сохранять основание куста, у меня в этом плане из новых посадок прошлой весной хороши кустовые розы - артемис, остинки, но не все сорта. Как ни странно, старый французский сорт papilon монтеагро хорошо зимовал, продолжу садить очень старые культивируемые сорта предлагаемых производителями.

valaborok

15.06.2014 11:25

Девочки, далеко не все сорта переходят на собственные корни! Лучше конечно сохранять основание куста: окучивать осенью и разокучивать весной. Из сортов, что растут у меня, радикальную обрезку хорошо переносит Только Куин Элизабет. Приходится обрезать на уровне земли - побеги редко перезимовывают даже под снегом у нас на северах. Этой весной отросла из пенька (буквально) пересаженная осенью Абрахам дерби.
Вообще севернее 57-ой параллели 10 лет жизни для розы - это уже подвиг.

RozaMimoza

15.06.2014 12:08

Помогите,пожалуйста,и мне.Очень хотела розу ЧОПИН,посадила в августе к зиме было все нормально,весной вышла живая,но активно не развивалась,даже наоборот,стала как бы умирать.Я ее еще раз обрезала и пересадила в начале мая.Результат-0.Что могло случиться не пойму.Где она росла,у меня на клумбе 7роз,среди них Консул,Дам де Кер,Султан,Раффлс шоколад.Все живы,на данный момент с бутонами.Я думаю,что-то с корнями,когда пересаживала,молоденьких еще небыло

krunya

17.06.2014 20:28

Уважаемые розоводы, хочу поделиться своими наблюдениями. Я всегда окучиваю розы весной-летом для наращивания корневой системы, да, образуется мелкая паутина-сеть тонких корешков, я их вижу, когда отгребаю землю от куста для полива - это моя технология полива- в лунку , много лью, но 1 раз в 2-3 недели. Розы от этого по-моему лучше наращивают побеги. Так розе Жюбиле де Принц Монако уже более 15 лет, покупала у СЕМКО когда этот сорт только там появился. Я все годы его окучиваю, старые побеги более 6-7 лет вырезаю, т.к. на смену сбоку всегда появляются новые. Так происходит омолаживание куста. А вот на зиму почти не окучиваю, т.к. окучка провоцирует, по моим наблюдениям, ИО, правда у всех сортов - в разной степени. Английские розы рекомендуют даже заглублять при посадке на 15 см. Я их весной мульчирую с окучкой и получаю кучу новых побегов к осени, а следующей весной- старые убираю.

Olka

19.06.2014 10:21

Наталья Андреевна, не совсем поняла. Вы окучиваете весной-летом и розы образуют верхние собственные корни. А осенью окучку убираете и эти корни, получается, должны погибать?

lebed

19.06.2014 13:07

Наталья Андреевна, мне тоже интересно: все Ваши розы посажены в лунки ( ямки), Вы их хорошенько окучиваете, и лунка ( ямка) постепенно мельчает?

varmolik

07.07.2015 18:58

Помогите и мне советом, пожалуйста. Прошлой осенью посадила 4 розы ( розариум ютерсен, леонардо да винчи, Анджела и рапсоди ин блу), приобретала саженцы через procvetok саженцы пришли крепкие, в хорошем состоянии. Перед посадкой подержала саженцы в корневине. Весной розы выглядели здоровыми, пере зимовали хорошо. По весне я немного подрезала стебли. И по началу не могла нарадоваться, быстро пошли листочки, но на этом и все! В итоге они не растут, новых побегов собственное нет( только да вирнчи выстрелил одну ветвь в метр, но цвести явно не собирается. В итоге сидят они в высоту по 15-20 см и не растут. Бутончики появились ( очень мааааленкие) только на анджеле. Я проводила подкормки и комплексной кемирой и внекорневые и органикой. Подскажите, почему не растут? Пусть бы не цвели в этом году, но хоть побеги бы наращивали. Помогите! Удручает, что розы, которые я посадила этой весной растут, набирают силу и из 10 8 собираются цвести ( оставлю по паре бутонов, посмотреть на цветок).

polkA81

08.07.2015 18:38

У менятоже картина похожая. Только сегодня хотела здесь спросить. Тоже заметила. Прошлогодние,перезимовавшие саженцы(не все,но много)хуже наращивают массу,чем новички этой весны. Прчему так? Принцесса Александра Кентская совсем в половину прошлогоднего роста. Кормлю их хорошо. Раз в две недельки Плантафол по листу. Весной вносила навоз,После первой волны подсыпала Яромилу с высоким калием и Осмокот с высоким калием. Гуматы и НВ 101 . А на днях увидела странность на Альбрехт Дюрер. После первой волны цветения обрезала на один уровень,но из ростовой почки пошел не стебель ,а сразу бутоны. Вернее на стебле 2-3см бутон. И так из каждого побега. То есть опять-таки,роста минимум,но цветут. Что им нужно?

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Обсуждение сортов

Комментарии:

Написать комментарий

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Обсуждение сортов