Бордюр из роз для новичка

Главная \ Обсуждения \ hloja \ Бордюр из роз для новичка

Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Я совсем новичок не только в розоводстве, но и вообще в саду)
Саду 2 года, приводим в порядок запущенный участок. Участок в лесу в Юрмале, вокруг сосновый лес.
Наконец, руки дошли до цветников.
Пожалуйста, помогите сориентироваться и не наделать ошибок сразу)), т.к.много уже наделано)
Вдоль дома хочу бордюр-цветник, примерно 1х7 м, место солнечное, часам к 3 закрывается тенью от клена.
Цвета - розовый, красный. ДУмаю о почвопокровных.
Пожалуйста, посоветуйте сорт(сорта). Хорошо ли будет выглядеть мнопосадка или лучше комбинировать пару-тройку?
Буду благодарна за все советы!

Автор: hloja, 26.12.2015

Irina7

27.12.2015 07:19

Почвопокровки плохо держат форму, ползут. Может невысокие флорибунды? На 7 метров длины -это 8-10 штук. На мой вкус, это или ритмичная посадка 2 сортов ( н-р, 3 шт розовые+1 белая) или одного сорта хамелеончиков типа Jazzz. Хотя вариантов очень много, вопрос личных предпочтений. Мне, например, красный в миксе не нравится, а многим как раз все наоборот...

Fleur-Kiev

27.12.2015 07:38

А зачем вам там почвопокровки, сажайте шрабы, они вырастут до окон и будут в окошко к вам заглядывать. )) Я бы сажала англичанок, среди них много в розовой и красно-винной гамме, есть с чего выбрать и все пахнут к тому же.

IKT

27.12.2015 07:39

Белые розы потеряются на фоне белой стены, на мой взгляд. Розовые с бордовым, винным лучше будут контрастировать.

fishkasposte07

27.12.2015 08:04

Почвопокровки дают хороший бордюр, но, как правило, низенький, не более 0,5 м в высоту. Проблема в том, что в тени после 15-оо не все розы сформируют густой куст, нужный для бордюра. Расти будут, но кусты могут быть разреженными. Я бы в ваших условиях посоветовала бы вам мускусные гибриды. Они прекрасно переносят и солнце, и полу-тень и тень, формируют густые и довольно высокие кусты, до 1,5 м, некоторые из них выдают за лето по 3 цветения. Посмотреть на практике можно тут:http://www.vestnik-sadovoda.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=27&start=1520

oksanalytvinenko

27.12.2015 08:09

Розово-красно-бардовый, как например Леонардо-Давинчи, Мунстед Вуд, Лили Марлен (это те что есть у меня, можно и покопаться в сортах, до весны далеко )

hloja

27.12.2015 08:35

Ой, спасибо, что отвечаете!)
Про почвопокровные - действительно, низковато получится и полезут на газон. Я вдоховилась летом одним прекрасным бордюром, но он действительно сделан на приподнятой стенке(

Значит, флорибунды или шрабы... Теперь бы еще с сортами определиться) Читаю сайт и форум, голова кругом идет!
Fleur-Kiev, если не трудно - каких бы англичанок сажали?

Пошла смотреть то, что предложили. Надеюсь, за зиму сочинится бордюрчик!

elenamumrina

27.12.2015 08:53

В Латвии многие не укрывают розы... Хотя с укрытием они цвели бы намного, намного лучше! Планируете ли укрытие? Если нет - посмотрите на прекрасные сорта латвийской селекции, которые зимуют без укрытия, и очень обильно цветут весь сезон - ну очень большая разница в размере кустов наблюдается в розариях Рундале (нежные сорта пригибают и укрывают лапником) и в бот. саду в Саласпилсе (не укрывают вообще).

hloja

27.12.2015 09:13

elenamumrina
Укрытие планирую. Еще планирую наконец добраться и до Рундале и в Саласпилс) И в Рижский бот сад) Мы очень внезапно стали хозяевами участка, до этого руки не доходили.. Все больше корчевка, газон, пила и топор в руках))

Fotinia-16

27.12.2015 09:17

Я свои остинки не укрываю,а у Вас возле стены вообще бояться нечего.И красиво будет,и ароматно,и малоуходно. Например,
Benjamin Britten®+Golden Celebration® у меня приблизительно один размер.Нарядно.Думаю 6 шт. хватит.

oliklit

27.12.2015 12:34

А зимой с крыши снег на розы не нападает?

ev_dm

27.12.2015 13:55

если бы делала себе такой бордер посадила бы Golden Celebration, Jubilee Celebration , сейчас прихожу к выводу что это 2 самые красивые остинки - у них реально гигантские цветы, кистями, обливное цветение, очень щедрые, цветение непрерывное весь сезон, аромат, - обрезая летом отцветшие цветы стимулируешь новое цветение и тем самым сдерживаешь рост + Ballerina

ev_dm

27.12.2015 13:58

очень много роз имеющих красивую форму цветка - но обильность цветения намного важнее.

vasilisnik

27.12.2015 14:00

Привет соотечественнице!!Лариса расскажу из своего опыта. У меня тоже участок в Латвии, в лесу + песок! Остинки, категорически, не советую. Сейчас в меня полетят тапки, но я камиказде. Принимаю!! По моим наблюдениям они требуют очень много питания, а наш песок всё "съест". Поэтому если Вы готовы кормить каждую неделю, то можете пробовать. Нарастают остины не быстро и 3-4 года не на что особенно не рассчитывайте.Солнца у нас не много, хоть и 5 зона (по морозам), но по кол-ву солнечных дней не Украина. Цветов будет в разы меньше, а дождь смоет многооо! Не все остины одинаковые, есть и более устойчивые, но это не наше!!! Очень советую послушать Леночку (elenamumrina ). Малоуходный розарий при этом гарантирован!! В Саласпилс и Рундале съездите. Есть , что посмотреть. А вот замечательный ботанический сад можно посетить и посмотреть, как делать не надо!!! Про крышу можете не беспокоится, снега у нас все равно мало, а в момент таяния розы можно на недельку пленкой прикрыть.Это не сложно.У меня сдесь опыт положитедьный. В остальном присоединяюсь к девочкам- Вам надо решить, что Вам лично ближе.Одноцветный или красочный? Какой высоты? Про запах подумайте! Форма бордюра- природный или строгий. После этого можно выбирать сорта! Очень устойчиво себя в наших условиях показывают немцы (Тантау и Кордес). Второй год пробую сажать французские сорта. Очень довольна их устойчивостью и красотой цветения. Мускусных гибридов пока нет. Ничего сказать не могу.Обращайтесь.

hloja

27.12.2015 15:22

Спасибо большое! Комментарии мои почему-то не все открыты)

Села изучать, еще неделя каникул)

Vasilisnik Привет соседям) Действительно, почва сама по себе песчаная, к тому же, когда нам равняли участок, засыпали под газон голый песок, сверху 7 см земли только(( Некому было присмотреть, да и мы лопухи начинающие. Спасибо, про остинки подумаю, аргументы Ваши веские.

А вот где б почитать про розы латвийской селекции? Может быть, и питомник порекомендуете?

А чего хочется - трудно сформулировать, пока что глаза в разные стороны разбегаются)
Бордюр хочется скорее природный, одноцветный или близких по цвету оттенков. По цветам - розовый, красный, бордо, белый.
Летом влюбилась в пышный розовый бордюр - кажется, это были 4сезона, но на возвышении, действительно. Хотелось бы чего-то в этом роде, только повыше. ДУмала и о плетистых, чтобы в окна, но тоже ничего не понимаю - чайник чайником)

hloja

27.12.2015 15:31

Почвопокровные, наверное, действительно сюда не годятся, спасибо, уже остановили!
4сезона есть куда в другое место посадить.

Надо же, никогда розы меня не увлекали, сейчас точно заболела))

А вид из окон, под который нужен бордюр, вот такой:

hloja

27.12.2015 15:32

coferment

27.12.2015 16:17

Какой прекрасный сад! А с розами будет ну вообще! Посмотрите побольше информации и фото про сады в регионах с похожими условиями. Какие сорта как и где себя ведут, а съездить посмотреть вживую особенно приятно и познавательно) Чаще всего розоводы начинают с посадок разных сортов одного цвета, или одного сорта и в конце концов приходят к посадке роз разного цвета. Не всегда, конечно, но очень часто) И здесь на сайте прочитала совет хозяйки шикарнейшего сада роз - если очень нравится какой-то сорт, пробуйте, садите, проверяйте на практике.

Fotinia-16

27.12.2015 16:27

Знаете,я когда-то у Legenda из Киева (сумасшедшей красоты сад,жаль она сейчас мало пишет)прочитала,что она в посадочную яму бросает два ведра компоста и еще других удобрений.Я так стала делать под все растения - много компоста,результат налицо,а саду только четыре года.

hloja

27.12.2015 18:09

coferment
Спасибо за комплимент!) В мае все сады прекрасны, мне кажется. Мы в самом начале пока, сочиняем живые изгороди, приводим в чувства плодовые деревья - сад очень запущенный был, поросль - березы, дубы и клены выше головы были, сныть непобедимая.. "Садовники", что помогали с газоном, засыпали все песком, тк участок был провален. Поэтому для бордюра, видимо, надо траншею рыть и засыпать действительно ведрами.

Спасибо за поддержку!

vasilisnik

27.12.2015 18:09

Да!!! я в полном восхищении от сада Legenda!! Там руки даже не золотые, а бриллиантовые!! Один из лучших садов!!
Лариса 7см это даже для газона маловато будет!! Если вам не положили суглинок на газон, то 7 см это на год- полтора и сразу увидите песок. Хотите газон- подстилка обязательно нужна. Для посадки роз рекомендую посадочные ямы с глиняным (лучше суглинок) замком.Что касается роз нашей латвийской селекции, то их мало размножают. Попробуйте найти в Саласпилсе. Попозже найду Вам пару адресов частных питомников и пришлю

ev_dm

27.12.2015 18:10

наверное вот эти Les Quatre Saisons?
мне кажется этот сорт сильно разваливается не держит форму.
А как вам Leonardo da Vinci и к нему в друзья Rosarium Uetersen ? они возглавляю на сайте список сортов любимцев
и еще ароматную Heidi Klum Rose

а на счет остинок - советую проверить на собственном опыте, ну как не рискнуть, я за оптимизм!
они стоят того, чтобы им подготовить огромную яму с "мармеладом" и правильным грунтом))

hloja

27.12.2015 18:17

ev_dm
да-да, эти красотки! видела их на небольшом подъеме - с полметра - совершенно чудесно спадают!

Остинки обязательно попробую, благо место есть, и можно пока выбрать куда с тч зр солнце-тень.

Леонардо да Винчи розовые - уже в списке!

hloja

27.12.2015 18:23

vasilisnik
Спасибо за наводку, посмотрю!
С газоном - даа, ждем проблем! Пока (2 лета) полет относительно нормальный, но проблемы уже нарисовались. На участке 2 крупные березы и огромная ель, со всеми вытекающими) Тоже тему изучаю.
Латвийские розы уже гуглю)

elenamumrina

27.12.2015 18:50

Тамара, в этом году у Яниса будут ВСЕ сорта латвийской селекции! Мы вместе черенки резали :))

florenzz

27.12.2015 20:43

Остинки, да и вообще любые. розы, можно очень эффективно кормить по листу. У меня очень легкая почва, неглубокий плодородный горизонт, поэтому ямы я рою глубиной не меньше метра и заполняю плодородной землей, компостом. Газон на супеси требует много воды и кормежки, но зато весной быстро просыхает и не превращается в месиво, когда по нему ползаешь после открытия роз. Мульчируйте понемножку каждую осень перегноем.
А по поводу выбора сортов -для меня розы селекции Масса вне конкуркенции. В них есть все: интересные расцветки, ароматы, обильность цветения, здоровье. У меня эти розы хорошо зимуют. Обильно будут цвести и простят Вам некоторые погрешности в уходе гибриды мускуса.

mushka

27.12.2015 21:34

В этом году покупала розы в Сигулде, если не ошибаюсь? питомник называется LATROSE. Саженцы понравились. И взрослые в гошках и малявочки, только привитые, все активно пошли в рост.
А бордюры очень красивые получаются из роз типа Rosita, Maxi Vita, Fortuna. Цветы не полномахровые, но очень обильны и кусты хорошей формы и подходящей высоты.

Froggy

28.12.2015 07:47

Хейдетраум, Флирт, Bad, Stad Rom. Все это почвопокровные, но они не падают на газон и не разваливаются. Стоят крепко, цветы вверх, сплошной ковер практически образуют, но довольно тесно надо сажать. Устойчивые ко всему, неприхотливые. И главное они точно образуют вам целостную картину, единую ленту бордюра. А всякие большие шрабы - это уже другой этап. Это когда вы поймете, что вам надо точно и почему именно, и еще будет хотеться возиться с этим со всем. Есть ведь простая закономерность: чем крупней цветок, тем дольше он растет, формируется. Поэтому мелкоцветковый бордюр - это точно лента цветов все время, а ряд шрабов - это время от времени вспыхивающие здесь и там цветы или кусты. Что касается питания: перегной - наше все. И зола. Все остальное - от лукавого. Не поленитесь выкопать ямку побольше, положить в нее хорошего грунта как следует - это все окупится потом. Но если вы этого не сделаете в самом начале, потом это всегда будут какие-то хилые, недокормленные кустики, которые поливай не поливай всяким добром - особого толку не будет. Больших вам розовых удач!

vasilisnik

28.12.2015 12:20

Лариса Вам девочки все подробно и очень правильно все посоветовали. Янис адрес-uzulnieks@inbox.lv. Отличные розы и люди замечательные.LATROSE под Сигулдой-отличные саженцы. Адрес можно найти в интернете.www.palmija.lv-розы в интернет магазине. Розочки маленькие, такое ощущение, что недокормленные, но у меня все выжили и процвели в соответствии с сортом. В плюсе, то что могут привезти прямо домой.На сайте можете найти "розы Тамары". Тоже наш человек из Латвии, но я у неё не покупала.Интернет магазин MedROZES.lv .Они предлагают 900 сортов роз,ассортимент приличный

hloja

28.12.2015 19:44

Всем огромное спасибо!
и за конкретные советы, и за хорошие вопросы, и за ссылки и имена!

Честно говоря, поражена здешней отзывчивостью - вопрос типа моего тут наверное в зубах навязли))

Пошла думать!

Milagla

30.12.2015 06:25

Я как всегда:))) - к шапошному разбору.
Лариса, если Вы не рассматриваете остинки (а зря может быть - у меня тоже песок), то посмотрите еще помимо тех, кого уже называли, в сторону Angela Кордеса:

И может быть - в сторону сухумки:

На втором снимке (снимала как раз Лена Мумрина) понятен ее куст - очень гармоничен - шариком, сбоку ее держит куст самшита, иначе был бы виден полный размер и форма.
Сухумка в этом году должна быть у Яниса - я ее ему передавала в виде черенков для прививки.

Milagla

30.12.2015 06:48

И еще - забыла. У самого Яниса растет превосходный экземпляр остинки Wild Edric, которую он не укрывает. Прекрасный образец возможностей остинок в Вашем регионе. Но это я больше для того, чтобы Вы не исключали варианты и с ними.

elenamumrina

30.12.2015 09:48

Вот этот самый превосходный экземпляр остинки Wild Edric - а слева Янис (кстати, питомник находится в Риге, прямо у дороги, ведущей в Юрмалу): https://fotki.yandex.ru/next/users/elenamumrina/album/185887/view/725975?page=5

vasilisnik

30.12.2015 17:46

Milagla, Людмила и совсем Вы не "ШАПОШНОМУ РАЗБОРУ".Я так всё время ждала вашего голоса. И против Wild Edric ничего не имею! Красивая роза. Но она не для бордюра.ИМХО. Знаю, что у Вас песок и у Вас чудесный сад с остинами. А как кормите 2 или 3 машины навоза в год!!! Ого-го!! Это точно на любителя. А что такое сухумка??Девочки! А можно списочек, что Вы там Янису "отсыпали" в этом году??

hloja

30.12.2015 21:08

Девушки, красотища-то какая!!
А что за Янис?)) J

hloja

30.12.2015 21:12

hloja

30.12.2015 22:38

Janis Uzulnieks?

Что-то с комментариями моими(( третий раз переписываю

vasilisnik

30.12.2015 22:41

Лариса, все верно.Uzulnieks!Я вам его почту отправила. Вы наверно по латышски пишете. Неее! Только по англицки или по русски.Сайт все не принимает. Поэтому у Вас и соскакивает!

Spasova

31.12.2015 08:32

Ларис Ивановна,еще Вы можете посмотреть здесь http://stadisim.lv/index.php?View=Katalogs&gid=7&See=1

Milagla

31.12.2015 09:14

Тамара, может быть Вы меня с кем-то перепутали?:))) Две машины навоза мне бы хватило на всю оставшуюся жизнь, третья - явно была бы лишней:))). Разумеется - для восстановления гумусного слоя навоз вношу, но это - предельно низкие концентрации. В год примерно 15-18 мешков, не больших, вес примерно 28-30кг. Из них 5-6 мешков под плодово-ягодные. Приблизительно получаем 300-320кг (очень тонкий слой по проекции куста). То есть, машина (5тн) - на 15-16 лет. Правда всегда перемешиваю навоз с травяным компостом (из сорняков двухлетней выдержки). Эта масса - подкормка для триходермы в глиокладине. В принципе в ходу все больше удобрений: от кальциевой селитры по весне, через плантафол, баковые смеси, монофосфат калия к осенней калимагнезии. В этом году принимала участие в тестировании нового (новая линейка) комплексного удобрения для роз Pocon - Naturato из Голландии, на этой группе никаких других подкормок не применяла - результат пока удовлетворил, но не хочу рекламировать - только по истечении трех лет применения данного удобрения на этой группе, смогу говорить о его необходимости в моих условиях.
При такой массе органики, о которой Вы говорите, думаю, что у роз, которых кормят таким образом, могут быть очень серьезные проблемы с устойчивостью к заболеваниям. Я не сторонник безоглядного использования сортов для большой массы цветения в угоду поступательного развития и приличного здоровья.
Думаю, что не только Wild Edric (при условии редактирования куста обрезкой), но и любые из гибридов ругоз Остина вполне можно использовать для высокого бордюра. В конце концов Mary Rose со своими спортами тоже имеет ругозные корни. Но это - отдельная тема. Поскольку мы договорились, что не предлагаем остинки, я просто показала еще возможные варианты. Был бы разговор, например, о г/мускуса, были бы другие предложения (вообще для бордюров г/ мускусов считаю предпочтительнее, но с допущением, что вся концепция сада будет исполнена в "пейзажном стиле").
Сухумка - видовая роза (повторноцветущая) с Северного Кавказа, встречала упоминание, что там ее использовали и в качестве подвоя, она не внесена ни в один из известных мне реестров и не классифицирована. Но распространение получила. Роза в принципе минимального ухода, очень аккуратна, с приличным сроком цветения и хорошим (очень хорошим) качеством цветка.
По поводу отправки определенных сортов Янису. Я что-то не оставила перечень. Янис выбирал сам из списка в моей коллекции. Розы, которые не имею право распространять из-за нарушения прав автора, не отправлялись (в том числе и редкие остинки).
А вот Сухумку я приложила по собственной инициативе - настолько легкая в уходе и сверх-обильная роза должна иметь право на жизнь в наших садах.

vasilisnik

31.12.2015 10:51

Людмила, может и перепутала! В тоннах не очень разбираюсь, а ск-ко это кубов? У нас если машиной привозят, то это м3. После окончания строительства на мой участок без проблем входит прицеп 3-4м3. Мне кажется Вы писали, что таких надо 3 шт.Поправьте меня пожалуйста, если я не правильно Вас поняла.

hloja

01.01.2016 14:38

Спасибо всем огромное! С Новым годом! Всем вам, добрые люди)), здоровья!

А я буду думать дальше) БЫла на своей даче в новогоднюю ночь, смотрела на участок, на место будущего бордюра. Вот теперь проблема - выбрать из того, что предложено. И читаю форум. Спасибо!

hloja

01.01.2016 17:49

Milagla
Людмила, все я пропала в Вашем саду!
Конечно, теперь хочу и остинки!
Чудесно, мне кажется (может, я ошибаюсь) они все по цвету сочетаются друг с другом!

Сад у меня такой "нерегулярный", живая изгородь почти везде будет нестриженой, сирень, чубушник, пузыреплодник, гортензии.. Старые деревья. Наверное, и бордюр не должен быть слишком ярким, ровным, а таким "старомодным" больше. Посмотрела множество фотографий, поняла, что мне по душе монобордюры или такие, в которых сочетаются 2-3 неконтрастных цвета.

И очень бы хотелось поменьше ухода, тк все остальное тоже требует большого труда и внимания.
Спасибо за вдохновение!

Milagla

03.01.2016 02:35

Тамара, в кубах? Это зависит от удельного веса. Если навоз свежий и влажный, то его удельный вес выше, то есть, приблизительно 1,6тн на 1м3, если сухой и не очень слежавшийся, то возможно 1,1-1,2тн на 1м3. Если промежуточный вариант, то 5тн примерно 3-4 м3 как раз и получится.
Еще, чтобы быть до конца честной, я всегда оговариваю, что навоз разношу вместе с травяным компостом, то есть, он является частью (мЕньшей) органической подкормки и "весит" примерно 20-30% от массы этой подкормки. Компостная составляющая - примерно 1,3-1,6 м3 (год на год не приходится). При этом переслаиваю траву при закладке в компост гомогенезированным суперфосфатом, монофосфатом калия, жидким Поконом с микроэлементами, сульфатом магния (в небольших количествах, но обязательно) и золой.
Лариса, спасибо! Ну вот пока определились, что "старомодный", уже хорошо. И не яркий, и не контрастный. Старомодный скорее подразумевает старинную форму цветка? Розы со старинной формой есть не только у Остина. Можно заглянуть к Памбертону, Бенталу (это популярные нынче г/мускуса), можно посмотреть и среди флорибунд того же Тантау либо последних моделей Кордеса. В общем - выбор огромен. Наверное лучше исходить из цветового предпочтения и желательной высоты. А предложения обязательно появятся.

vasilisnik

03.01.2016 10:58

Не справлюсь. Очень сложно для меня! Какой навоз привезут неведую. Что привезли тому и рада.Один маленький прицеп 2,5м3 мне привозят ежегодно и осенью, практически под снег.Накрываю пленкой и оставляю до весны.Травы у меня столько нет.Она просто не растет в таком кол-ве на песке. Та трава, что с газона идет сразу на мульчу вокруг роз.У меня в течении года есть бытовые пищевые отходы , в основном овощи. И немного травы после прополки и обрезки. Я это складываю в спец. бочку. Обязательно вношу туда золу и жидкость для ускорения процесса. Бочка 300 литров и закрывается почти герметично. Очень хочу купить пару компостеров, тогда процесс пойдет быстрее. Весной всё это перемешиваю с навозом и добавляю весенние комплексные удобрения . На этом все и растет и розы тоже. Что-то хвойникам перепадает. Еще плодовые кустики и деревца.Они пока маленькие . Как подрастет, то явно не хватит.Я очень люблю порядок на участке, поэтому разные кучи под пленкой и бочки, баночки для меня- острый нож. Все должно быть прополото, пострижено и ни одной "не дизайнерской" вещи на участке быть не должно. Иначе у меня зуд и врач не поможет. Заднего двора- мусорника у меня нет. К нему отношение тоже.Я думаю эти мои "личные" отношения и не дают возможности растить остинки. Им этого явно не хватает.

hloja

03.01.2016 12:43

Вот здорово - заодно и рекомендации по компостированию)

Тамара, я тоже очень хочу, чтобы в саду в первую очередь глаз радовался, тоже оч не люблю всякие бочки-банки.
Но у меня травы очень много, участок-то запущенный был, газон приличных размеров, осенью листва. Купила два компостных ящика в ДЕпо - вполне прилично выглядят, один, правда, оказался страшно неудобным. Собираюсь построить для них "домик" в углу участка, посадить что-то вокруг - видела подобные "домики" в Бельгии в садах. Романтичный такой рай для червяков)

vasilisnik

03.01.2016 13:14

Лариса, у меня бочка стоит под навесом для дров+ лопат+ гaзонокосилки+ всякая всячина! Навес довольно большой 3х4м. Думала на все хватит, ан нет!! Почувствовала недостаток площади через 3 года своей садовой деятельности.В Депо компостер брать не стала. Он мне как то сразу не понравился.Biolan хочу купить. У нас пока не нашла. Видела его летом в Питере.Но не оттуда же везти.Если где увидите то дайте знать. Буду благодарна!!А что травы у Вас много, то это приотличненько.Я как мульчировать травой стала, так у меня в земле черви появились.А то в песке не водились совсем!!

vasilisnik

03.01.2016 13:21

Прочла свой предыдущий пост и мне кажется я не очень корректно выразилась. Прошу прощения у коллектива. Хотела сказать " Им не хватает плясок с бубнами"

raisasm

04.01.2016 16:40

Девочки,боюсь покупать навоз кучей,в нем многие завозили на участок медведок.От них оч.сложно избавиться.Можно раскидать навоз по саду после наступления -10,они вымерзнут,но не всегда бывает время и силы,поэтому приходится покупать сухой в пакетах.Однажды видела компостник выполненный в виде имитации огромного камня или небольшой скалы-очень искусно.Вершина открывалась на петлях.Стоил очень дорого,но до сих пор перед глазами как живой стоит.Он был без дна-ставился на грунт,нетяжелый из качественного пластика.Сейчас бы плюнула на деньги и купила,тогда мужа жаба душила.

raisasm

04.01.2016 16:44

вот примерно так

только это настоящий камень

Milagla

05.01.2016 09:59

Тамара, я несколько лет практиковала мульчу в виде ранних подсадок сидератов - под розы. И отметила, что именно розы из 5 климатической (все, что рекомендовано Остином для России - именно из пятой), плохо на нее реагируют - хуже цветут и значительно сильнее раскисают от дождей, более того - побеги у них тоньше и они чаще ложатся, а не формируют прочный костяк. Отношу это к тому, что ферментация замедлена - выделение азота начинается позже, чем следует его вносить - ко второй половине лета. И еще - компост и навоз имеют все-таки рыхлую структуру - за счет доступа воздуха лучше проветривается, освещается и прогревается место прививки - для нашего региона это очень важно, даже небольшие отклонения в пару-тройку градусов при таком коротком лете имеют большое значение.
Поэтому сейчас сидераты сеять продолжаю, но перевожу все через компост (это я о Вашей газонной массе - ее объем вполне сопоставим с массой моего компоста, а может и больше). У меня компостник оформлен плитами под старый камень, а перед ним - шестиметровая шпалера с рамблерами и клематисами. Часть компостника "на выстойке" закрыта черным агротексом с отверстиями, в которые посажены тыквенные - это такая громадная масса плетей из листьев, которая ручьем закрывает и рабочую часть.

vasilisnik

05.01.2016 13:15

Milagla, Людмила. ну очень извиняюсь, а можно попроще.Я Вас не понимаю! Что значит -посадок сидератов под розы. Это , что конкретно под розы Вы сажали . Сидератов их много!Я под розы ничего не сажаю. Это как же эта клумба будет выглядеть в натуре?Побеги у меня не ложатся. Этого не было. Тоже факт. Еще не очень понятно, что за сидираты (конкретно) Вы продолжаете сеять и где?? Участок то не резиновый.Тыквы у нас в сосняке, да в тени практически не растут. Ну а если я это в центр газона посажу, это уже не сад, а бардак, по моим меркам. И не поняла, чем навоз не ко двору!! Сухого у нас в продаже нет. Полуперепревший привозят и хорошо. Я им не мульчирую розы. Этак у меня все домашние из дома сбегут и собаку увезут. Я вокруг каждой розы на расстоянии от 30 до 50см делаю проколы на глубины до 40 см и заполняю эти проколы (10см в диаметре) и присыпаю. Все! Что не так то. Поясните, плиз??

JelenaRiga

05.01.2016 13:42

Наша тема плавно перешла от обсуждения красоты к вопросам сугубо практичным и для меня не менее важным. Т.к. тема была открыта соседкой из Юрмалы , поэтому пишу о местном локальном опыте. Навоз заказывала через SS.LV. Привезли и разгрузили , стоимость мешка перепревшего коровьего навоза(как большие сахарные мешки , весил около 70-80 кг) была 3.5 евро. На весну хочу заказать лошадиный .
Тамарочка Vasilisnik, как собачница могу заверить , что из-под коня очень даже полезен для собак( минералка и отсутствие паразитов). И для роз и для животных!

coferment

06.01.2016 08:26

Людмила Николаевна, спасибо за информацию про сидераты! Всё логично: на пустой земле они собирают азот и разрыхляют землю, при смене овощных культур на отдыхающих грядках тоже хорошо использовать. А там где многолетники, кусты и деревья результат не очень будет, азот много позже появится в почве, чем в пик потребности растением. Да и сами сидераты угнетают растущие рядом растения, это факт. Поэтому их в т.ч. для подавления сорняков и используют в с/х, с ними сложно конкурировать.

Fotinia-16

06.01.2016 09:58

У нас после сбора ранних овощей горчицу сеют.Она до осени вырастает,под зиму перекапывают.Хорошо получается.Я еще фасоль остатки сею.Она конечно не вызревает,но как сидерат очень хорошо работает.

vasilisnik

06.01.2016 12:22

С этим все понятно.Огород это огород! Там свои правила и их в данной теме автор темы не рассматривала!! Но у Людмилы написано "под розы". Это не понятно! Как это с розами связано!!"Весенняя мульча под розы"!! Может Людмила вернется в обсуждение и пояснит!! По мне так Людмила очень не конкретно пишет. Мне лично её пожелания, которые можно использовать конкретному человеку, не понятны.

Fotinia-16

07.01.2016 06:31

Всех с Рождеством Христовым!Извините,не дописала,что хотела сказать.vasilisnik пишет,что я не в тему,но ведь автор темы жалуется на плохую почву.Вот и пишу свой опыт,может пригодится.У нас участок новый,в этом году руки дошли сделать новые клумбы там,где лежал лет сорок асфальт.Сняли,а под ним шлак и мусор.Убрали,а почва ужасная.Нужно улучшать.Разбросали компост и минералку,перекопали,посеяли фасоль,выросла.Снова перекопали.Посеяли горчицу.Выросла,снова перекопали.В октябре пришли розы.И со спокойной душой я посадила два десятка флорибунд,самшиты,тимьян и тюльпаны.В улучшеной почве им будет хорошо.

Fotinia-16

07.01.2016 06:34

Вот такие 4 клумбочки разработали.Фасоль,но сейчас уже розы.

coferment

07.01.2016 07:04

Светлана, суперсвершения! Всё абсолютно верно! Под асфальтом скорее всего многие микроорганизмы и дождевые черви погибли, можно по весне еще компост домашний внести и растворами типа Байкала и бражками поливать. Делала бражку из дрожжей с сахаром для роста корневой, растениям нравится, окончательный вывод весной сделаю, будет видно кто как перенесет зиму.

hloja

07.01.2016 07:09

Спасибо, дорогие, всем вам за оч полезные комментарии по улучшению почвы! Все записываю!)
Это действительно проблема на моем участке - даже для посадки неприхотливых пузыреплодников приходится основательно вынимать и заполнять яму.

Но в этом месте где бордюр как раз не так все плохо - там почву не снимали.
Читаю форум и думаю, скоро вернусь с вопросами!

vasilisnik

07.01.2016 10:44

Светлана,Fotinia-16, я не жалуюсь, что не в тему. Я удивляюсь, что Людмила обращается ко мне? Тема, то не моя! И второе, что написано не конкретно. Даже мне не очень понятно о чем пишут! Вот Вы же все очень конкретно написали. Что убрали, что посадили, что получили и в какой последовательности.Бери и пользуйся! А почвы у нас действительно очень бедные! Я бы еще Лариса посоветовала Вам залезть в дневник участника с ником fialka. Анечка почти гениально формулирует главные вопросы в саду. Я периодически перечитываю. Прекрасна тема- Мои ошибки в саду и Размышления о моем саде. Остальные тоже очень хороши. Но эти темы , считаю надо прочесть всем начинающим.Как сейчас думаю, это то что надо решить до начала устройства сада, но ошибки све равно будут и к ним надо относится не как к ошибкам, а как к опыты. В вообще всех с праздником, Со светлым Рождеством. День у нас сегодня прекрасный. Мороз и солнце, день чудесный. Еще ты дремлешь друг прелестный. Проснись красавица проснись. Открой сокрыты негой взоры навстречу утренней Авроре...

hloja

09.01.2016 16:47

Начиталась я до звезд из глаз))
Но начинает появляться понимание, чего я хочу:
Высота бордера - 100-120, слева, там где водосток, будет какая-то плетистая роза (пока не сажаю, тк строим террасу).
Тк это мой дебют)), хочется чего-то несложного в уходе и цветущего все лето.
Я не собираюсь (пока)) стать коллекционером, мне нужна красивая картинка сада в целом, и розы как инструмент. Поняла, что мне не нравятся разноцветные миксбордеры, где всего чего есть. Очень, например, нравится один чудесный сад, где только белые цветы. Но мне хочется розового)

1 вариант. Angela (2), Heavenly Pink (2), Bouquet Parfait (1-2). Осталось придумать, как их расположить на 7.5 м.
У меня есть посаженные осенью Eden Rose и 3 Artemis, если они сюда впишутся, буду рада.

hloja

09.01.2016 16:49

В качестве акцентов может быть добавлю чисто белых (чего? Артемис сгодится?) или лаванду.

hloja

09.01.2016 16:51

В качестве акцентов может быть добавлю чисто белых (чего? Артемис сгодится?) или лаванду.

Parfencik

09.01.2016 18:02

Лариса Ивановна, самое несложное и цветущее все лето - Юбилей Принца Монако. Даже удивительна его способность цвести без остановки все лето. Ни одна роза не сравнится. Но он биколор, но не раздражает. А плетистую к нему можно Симпати, пятая зона, прекрасно зимует, цветет все лето, ароматная. Артемис тоже сюда может подойти, т. К. Юбилей бело-красный.

hloja

09.01.2016 20:33

Меня, пожалуйста, называйте без отчества!) Я, конечно, девушка немолодая, но как-то поеживаюсь! Или мы в Латвии не привыкли к отчествам.

anelra, Елена, мы живем на даче летом, да, и все выходные в теч года. А что, они сами не очищаются? Буду думать. Не хотелось бы, конечно, все свободное время стоять с секатором.

Parfencik, Елена, спасибо, но вот не нравится мне Юбилей этот( Sympathie записала!

vasilisnik

09.01.2016 20:33

Лариса примите мои поздравления! Вы действительно очень уточнили задачу.Могу сказать за Ангелу. Она единственная из вами перечисленных у меня растет. Я очень довольна!! Цветет всё лето! Я даже заказа 2 штамба с этой розой! Если получится будет отлично. А Вы не думали посадить на свои 7м несколько штамбиков с одинаковыми розами, а остальные розы в ножки. Штамбы обычно лучше цветут и меньше болеют. Они же на высоте.Ну это как вариант??? Очень я к штамбам не равнодушна!

hloja

09.01.2016 20:52

Тамара, а с зимовкой штамбов как? Я почитала про штамбы и вздрогнула. Зимы-то у нас, сами видите, какие! То европейские, а то и уральские, как в этом году (или в 10 или 11-м было).

Может, вообще посадить одну Ангелу, будет красивый бордюр? С тч зрения ландшафтного дизайна будет ок, я думаю. Но вот начиталась здесь и хочется жадничать - и того, и этого!

Остинки, кстати, попробую, место придумала, но не в этом году, хочу в саду осмотреться. А то в первый год было накуплено всего-чего, натыкано, теперь много работы по пересадке. Хочется очень вдумчиво сажать.

Тамара, можно еще вопрос: где Вы заказываете розы, если нет в местных питомниках? Я не нашла мускусные гибриды в наших питомниках, по-крайней мере, в интернете нет.

vasilisnik

09.01.2016 22:03

Я у нас тоже мускусных гибридов не нашла. Вообщем я сначала переживала, что у нас нет новых сортов (модных), а потом успокоилась. Посадив 100 роз, точно поняла, что не хочу быть бесплатным проверочным аппаратом для заграничных розопроизводителей. Есть практичные сорта роз. Вот Ангела среди них! Они хорошо цветут и болячек на них в разы меньше.Наши садоводства отлично тестируют. И если к ним с вопросом подойти правильным,т.е. просить устойчивые, хорошо цветущие и зимующие, они всегда посоветуют. Если что-то интересное попадется и понравится можно попробовать. Но точно без фанатизма!! Ваши опасения о штамбах мне понятны. Сама такая была. Но как опыт показал- не так страшен чёрт, как его малюют. Можете смело пробовать. Ну не так страшно!ВЫ же около роз живете? или наездами? В любом случае укроете. Ну нет таких морозов у нас , непереносимых!! Остинки попробуйте обязательно. У них очень красивые формы цветов. Цвет и запах обалденные!! Но у меня 10 цветочков за сезон на 1-м кусте. Основой сада это я бы не торопилась делать. Но пробовать надо!! Попробуйте на сайте найти тему именно по устойчивым к дождю остинам.А вдруг у Вас пойдет!

10.01.2016 05:18

Лариса, если вы хотите такой высокий бордюр, то Ангела - это 100% попадание! Что-то еще такой высоты с хорошей формой куста и постоянным цветением посоветовать сложно. Если вы готовы к тому, что бордюр будет ниже (скажем до метра), то тут вариантов может быть гораздо больше.

JelenaRiga

10.01.2016 10:00

Лариса, добрый день! Я, как и Вы, сейчас озадачена подбором роз для сада на следующий год. Критерии подбора ( так как я только начинаю познавать азы этого искусства) , чтобы не болели, подходили к моим условиям, безусловно нравились и были представлены на нашем рынке в питомниках. Просмотрев сады розоводов и продолжая ими любоваться ,выписывала понравившиеся сорта, а потом читала описания и отзывы, плюс выбранный экземпляр проверяла на наличие у нас в Латвии. Обратите внимание на сорт Heidetraum. О нем очень много интересного написано в разделе сорта роз. И он точно представлен в Latroze. У них очень широкий ассортимент для меня , как для новичка. И мне очень понравилась дама, которая занимается розами. Она меня уговорила на штамб, который я посадила, он цвел до холодов и мне удалось его уложить спать. Рекомендация была :- Не надо бояться! Удачи!

elenamumrina

10.01.2016 12:09

Мускусные гибриды уже есть :)) И много :)) Мы постарались :)) Только сегодня из Риги вернулась :))

vasilisnik

10.01.2016 13:12

Леночка у Яниса??!! А как бы списочек получить?? Или в этом году они не будут их продавать??

vasilisnik

10.01.2016 13:15

Леночка! А что в гости не заглянули???Все дела, дела.. Ну минутку то могли отыскать!!Очень жаль..

figs

10.01.2016 15:02

Лариса, посмотрите бордюр из Cubana у IrinaBLB, может быть Вам понравится.

elenamumrina

10.01.2016 15:41

Тамара, ни минутки не было :)) Как раз переписывали розы :)) Янису некогда, целыми днями топить теплицы нужно... Мускусов прилично нашлось, многие, конечно, будут в ограниченном количестве пока... Готовлю списки, у меня в группе в Контакте будут списки и много фото - как сейчас саженцы выглядят, которые на весну двухлетними пойдут в продажу.

vasilisnik

10.01.2016 16:53

Я в контакте как пожилой человек не зарегестрирована, но дайте знать когда и я через внучку на Вас выйду!!!

elenamumrina

10.01.2016 18:17

Тамара, пришлю на почту ссылку :))

hloja

10.01.2016 20:05

elenamumrina
Елена, а можно мне тоже как-то узнать, где можно будет купить саженцы? Я зашла в вконтакте, только не поняла как можно заказать. Ил я могу Янису написать сама?

Заразилась я мускатными гибридами) Если не в бордюр, то есть у меня другое подходящее местечко!

hloja

10.01.2016 21:21

figs
Татьяна, спасибо большое!

hloja

10.01.2016 22:25

JelenaRiga
Спасибо, посмотрела Heidetraum - это точно то, что я хочу, но мне кажется для этого места низковато.. У Вас она растет? Какого размера? Я тут вдумчиво в выходные посмотрела - это бордюр под окнами - наверное, неплохо будет, если будет повыше, под окна, и кустами. Потом - мы еще не решили, будет ли дорожка вдоль этого бордюра или просто газон, как сейчас. С газоном же еще та морока - постриги под кустами и тп С прямостоящими кустами проще как-то. Я прошлым летом набегалась с газонным ножницами до упадУ! Поняла, что когда умные люди говорят о мульчировании, надо их слушать. По периметру участка под живыми изгородями уже почти везде положила агротекстиль, замульчировала.

Представить, что придется плети поднимать, а под ними стричь -нет-нет-нет. Хотелось бы газонокосилкой раз в неделю (силами мужа) пройтись и все. Но Heidetraum мне очень нравится, я с этой примерно картинки и начинала.

Я уже жалею)), что зашла на этот сайт - до этого была "ландшафтная" проблема, теперь мучаюсь жадностью)

elenamumrina

10.01.2016 23:17

Конечно, жители Латвии могут самостоятельно покупать у Яниса. В Контакте идёт заказ на Россию, но будем рады просто пообщаться с любителями роз из Латвии (и не только) - нас в группе 1500 человек фанатов сада :)) Янису лучше звонить :)) Кое-что сейчас зимует в теплице, можно купить как потеплеет. Мускусы есть, завтра вывешу списки сортов (в Контакте).

JelenaRiga

11.01.2016 07:17

Лариса, доброе утро! Эту розу я выбрала для себя для весенней посадки, привлекло в ней возможность использования в зависимости от ландшафтных особенностей и предпочтений, 5 зона и устойчивость, и , пожалуй для меня главное, цветение даже на сильно затененных участках. 22 сосны дают рассеянный свет, а у нас большая центральная клумба с рододендронами, вересками и гортензиями требует красок, когда рододендроны отцветают, а гортензии только думают.
А муж в саду - это большое подспорье и сила.

Milagla

11.01.2016 09:56

Тамара, практически ОФФ в этой теме : изначально - почему к Вам обращалась: в ответ на Вашу фразу: "Та трава, что с газона идет сразу на мульчу вокруг роз". Я Вам и написала, что отказалась от использования мульчи от ранних посадок сидератов (сажаю по снегу в начале апреля, в середине мая - это щетка из зеленых листьев овса, вики и горчицы белой высотой примерно 10см - ее и использовала как мульчу, сейчас - пропалываю и в компост). Середину мая считаю предельно допустимым сроком внесения травяной мульчи - азот начнет из нее выделяться к середине - концу июля. Более позднее мульчирование отодвигает эти сроки и азот может поступать в тот период, когда он в принципе не требуется. Но если Вам нравится мульчировать газонной травой и в более поздние сроки, то кто же запретит?
Лариса, Heidetraum я у Яниса тоже видела. Но если не спешить и немного подождать, то у него будут не только мускусы из питомника Ленса, но и новинки Шультхайса будут - весьма интересные.

vasilisnik

11.01.2016 12:09

Milagla, Людмила! Вероятно у меня что-то "с головой". ОФФ-это как понимать? Вы не одобряете мою точку зрения?? Вы пишите прямо, а то я додумываю и чувствую не в ту сторону.Второе- Вы так и не написали какие и куда Вы сажаете сидираты. Не конкретно.Сейчас Вы уточнили ,что правильно Вы ранней весной сеяте под розы, а потом это пропалываете? Если таковы Ваши методы О"К, но я даже в страшном сне этот метод не приму.Вот мне точно такие розы под которыми я сею и полю всю весну не нужны.Метод не практичен и не красив эстетически.У меня мульча. Мне работать надо , у меня семья.. прочее. Не метод (ИМХО) для любителей садоводов. Если из сада сделать бизнес-партнера и зарабатывать на нем деньги , тогда это совсем другое. Можно рассматривать и сопоставлять финансовую и физическую составляющую и от этого отталкиваться.Но самое главное даже не в этом! У вас одно мнение у меня другое. Ваше Вам больше нравится, ну а мне мое. Спорить - то зачем? И я и Вы в теме у третьего человека и только ей решать какой метод она примет в своем саду.Или Вы спорите, чтобы человек вашу систему принял? Ну так не спорьте , а обоснуйте. Простым и доходчивым, для начинающего садовода, языком. Кучи компоста с тыквой у меня в саду не будет никогда. Ну не будет, что бы Вы не написали. Да и бог с ней. Я же Вас не заставляю убрать вашу. Почему Вы хотите меня заставить её организовать??Не толерантно как то?? Мне проще купить машину сеяного чернозема и нанять мальчика, чтоб помог растащить.
Я хочу извинится у автора темы за такое ОФФ в её теме. Вас Людмила прошу нашу дискуссию, если Вы считаете это необходимым, перенести ко мне в дневник. Кому интересно почитает. На Ваши ОФФ в данной теме больше отвечать не буду. Уж извините.

elenamumrina

11.01.2016 12:26

Тамара, Люда к зарабатыванию денег на розах и растениях вообще не имеет отношения от слова совсем! Её розы - только и исключительно для неё самой! Также у Люды есть семья, очень уютная и чистая квартира и дача, вкусная еда и работа 5-6 дней в неделю по 8-10 часов далеко от дома и сада. Просто это очень трудолюбивый человек, и она здесь делится ЛИЧНЫМ опытом, позволяющим ей выращивать ну очень роскошные розы! Вот мои фотографии сада Люды: https://fotki.yandex.ru/users/elenamumrina/album/185969/? Выполнять или не выполнять её рекомендации это наше дело, я, к примеру, тоже не буду - но совсем по другой причине - мне лень :)) Но возможно, новичкам в розоводстве эти рекомендации очень помогут - или вырастить такие розы, как у Люды, или выбрать более неприхотливые сорта, которые растут сами - как делаю я :))

vasilisnik

11.01.2016 12:41

Лена, да мне все равно!!!Я и не писала, что она имеет. Я писала о себе! О своих приоритетах - сначала семья, потом работа, потом розы.Для меня это имеет смысл только , как бизнес вариант.И плохого в бизнес варианте нет ничего.И как человека я её не знаю и плохого о ней не думаю.Мы тут все фанаты повернутые. К счастью! И еще мне не нравится , когда на меня давят.Можно высказать мнение, а можно его педалировать! Может это сложности в методике письменных формулировок?? Это искусство целое, чтобы написанное тобой, читалось как ты бы хотел. По мне, так делится она странно. Мне не понятно!О чем я тоже писала!! Сложно! Ну я не знаю, как еще написать, чтоб меня услышали.. Может и в этом я бездарь..

hloja

11.01.2016 12:54

Зашла посмотреть, а тут)
Тамара, у меня как автора темы, нет чувства, что на меня кто-то давит, все беру к сведению, всем благодарна за помощь. Решения обычно принимаю сама, но мнение опытных людей мне важно. Благодарна и Вам, и Людмиле.
Давайте к розам вернемся, ок?

elenamumruna
Елена, поняла насчет Яниса, еще бы желания свои в конкретные имена сформулировать)

lebed

11.01.2016 12:57

Ах, Елена, elenamumrina, что же Вы наделали своей ссылкой! Теперь я очень-очень-очень захотела "Дикого Эдрика"(Wild Edric)! И непременно такого же красивущего, как у Людмилы Николаевны!:))
Ёлки-палки, одно расстройство - пока не продаётся этот сорт у нас...

vasilisnik

11.01.2016 13:20

Ларисочка, так это ж я опять про себя писала! Всё точка.
Точно давайте поближе к розам. Лариса это здорово, что у нас (спасибо Леночке) теперь будут мускусы. Леночка ссылку на список даст, сразу буду Янису звонить. Надо розы "забронировать". "Дикого Эдрика" давно присмотрела, а дальше.. одно расстройство!!Мне сажать не где. Вам повезло, только начинаете! Я уже начинаю подумывать о замене сортов, т.к. многие из ранее посаженных не такие стойкие ..Пока у меня не замерзло и не выброшено ни одной розы. Рука не поднимается.

elenamumrina

11.01.2016 17:23

lebed, Украина? А от Остина нельзя заказать? Из России к Вам наверное нельзя, а из ЕС?

lebed

11.01.2016 18:41

Ой, Елена, мы же в ЕС еще даже не шагнули, а только ногу занесли :)) Знаю, что розолюбы организовывали совместные закупки розочек из Европы, но организаторы честно предупреждали, что с каждой единицы надо дать "на лапу" определенную сумму, чтоб без проблем таможню пройти.

elenamumrina

11.01.2016 19:06

Татьяна, у нас тоже самое... Правда, мы официально таможим, и это ещё дороже...

Milagla

12.01.2016 05:53

Лариса, если Вы решите остановиться на Heidetraum, то посмотрите в сторону Gartnerfreude - как партнер может быть очень и очень интересен. И сроки цветения их практически совпадают.
Если Вы решите выбрать г/мускусов + Angela, о которых говорили выше, то я все-таки не решилась посадить в эту группу Bouquet Parfait. У нее немного иная эстетика. Я покажу снимок Angela + Heavenly Pink + Alden Biesen

В этой группе Angela уже заканчивает цветение, а г/м только начинают. Они завершат свой первый танец когда Angela и на базальных побегах уже начнет отцветать. Продолжительность цветения г/м намного выше, нежели у Angela и масса со временем будет более объемной. Выбор из г/мускусов огромен, но я бы предложила третьей в эту группу либо Ballerina, либо Pink Robin, либо все-таки Alden Biesen (но это очень субъективный выбор - Alden для меня пока роза № 1 из всех г/мускуса)

Milagla

12.01.2016 06:21

А в группу с Bouquet Parfait можно рассмотреть Dinky, возможно - Walferdange, Herman Schmidt или Neige d'Ete.
Если все-таки решите отдать предпочтение остинкам, то покажу группу, цветовое сочетание которой мне очень нравится, правда снимок весьма неудачен, но цвет и высота будут понятны:

Это Sir John Betjeman, Maid Marion и Christopher Marlowe.
Варианты возможны. Вам выбирать

coferment

12.01.2016 08:09

Может пригодится, нашла для Ballerina картинку с таким сочетанием, в этом году и Marjorie Fair отыскала.

hloja

12.01.2016 08:53

Milagla
Людмила, огромное Вам спасибо! Очень трудно ориентироваться в сортах, когда живьем не видела и не имею никакого опыта.
Я, видимо, если удастся заказать, для этого бордюра остановлюсь на мускусных гибридах - почитала, посмотрела, очень мне хочется попробовать.
Попробую реализовать сочетание, которое Вы предложили: Angela + Heavenly Pink + Alden Biesen (или предложенные Ballerina, или Pink Robin). Что найду. Если я правильно понимаю, то интервал при посадке должен быть примерно 1 м?

Спасибо и за картинку остинок - я придумала выход в сад мимо двух бордюров, вот там их устрою. Не знаю, в этом ли году.. предстоят посадки изгородей, что из практических соображений важнее, а рук у меня только две). Но про них записываю и читаю. Очень здорово, что на Вашем фото именно цветовое сочетание - это для меня вообще темный лес.

coferment Настя, спасибо! Сочетание цветов - мое, забрала в копилку!

Milagla

13.01.2016 06:48

Лариса, судя по тому, что я видела, на рижском взморье розы как правило имеют более компактные размеры. Связываю это не только с особенностями почвы, это - в наших руках: степень агрофона и методика ведения культуры дело наживное и регулируемое, а с методами укрытий или их полным отсутствием. Плюс - сила ветра, поэтому я бы сократила расстояние между кустами в Вашем случае до 80см.
По поводу г/мускусов, выбранных Вами, они все должны быть у Яниса - практически все, что есть в моей коллекции, теперь есть и у него. А это не только основная коллекция Ленса, но и Памбертон, и даже Champnejs Pink Cluster Чемпниса, с которой все и началось (сами г/мускуса собственно), и Шультхайс, и датчане. Коллекция не полностью заведена в моем профиле, поскольку в базе данного ресурса многих сортов просто нет, а заводить их с ожиданием промодерации очень долго. У Вас еще достаточно времени на то, чтобы что-то отредактировать.
Настя! Прекрасное сочетание!

JelenaRiga

13.01.2016 07:38

Людмила, доброе утро! Вклиниваюсь в обсуждение, т.к. эта тема очень волнует. Получается, кусты не нарастают должным образом(при прочих равных условиях- заправка почвы и подкормки) из-за принятых способов зимовки. Только познакомившись с информативными материалами и практиками, я укрыла розы пригибая и не обрезая. При этом у всех соседей (у кого есть розовые клумбы ) розочки сильно обрезаны, как чайно-гибридные сорта и не укрыты. Правда в этом году пока снежно. И на сайте одного местного питомника читала, что розы обрезают и укрывают листвой.

Milagla

13.01.2016 09:08

Елена, доброе утро!
И я укрываю не обрезая и пригибая. Всю корректирующую обрезку оставляю на весну. Думаю, что для ч/г и флорибунд обрезка перед укрытием в принципе допустима (честно - я и их по бОльшей части гну), а вот для шрабов не считаю ее оправданной. В Вашем регионе (все-таки 5 климатическая - не наша четвертая)возможно достаточно просто пригибать, но я бы даже облегченное укрытие все-таки предусмотрела. Снежный покров в дни нашего приезда был примерно 20-22см - этого более чем достаточно для роз из пятой зоны и маловато для роз из шестой - часть побегов (не укрытая снегом) может быть снесена до уровня снежного покрова.
Все бы хорошо, но я очень внимательно рассматривала размеры кустов у Яниса (в момент цветения - по снимкам и походила по саду, рассматривая посадки, припорошенные снегом). Идентичные сорта примерно одного возраста у меня и у Яниса имеют разные размеры. Он - профессионал и мы пришли к выводу, что примерно одинаковые подкормки используем и на одной стадии вегетации. А вот разный результат может быть следствием разного отношения к укрытию. Прошу обратить внимание на то, что я оговариваю - может быть, для определенного и твердого убеждения не хватает только одного - одинаковые условия укрытия и отслеживание результатов.
И я посмотрела снимки укрытий из Рундалле - там очень приличные кусты, но видела только участок с гибридами ругоз из 3 и 4 климатической - вот им уютно и без дополнительного утепления. Как-то сама вынужденно сложилась формула успеха ведения культуры в Вашем регионе для не совсем стабильных зим.

JelenaRiga

13.01.2016 09:37

Людмила , я эту тему тоже затрагивала в разговоре с владельцем питомника роз из Риги (его зовут Андрейс) , меня больше волновали плетистые и их укрытие. В ответ он привел пример своей соседки , которая каждую зиму снимает и хотя бы символически укрывает и ,как результат, имеет обильное цветение .Вопрос к какой зоне относилась эта роза. Я понимаю, что это тема отдельная тема укрывных и неукрывных роз.Тот же Iceberg( если он не первогодка) относится к 4 зоне- следует ли его укутывать или оставлять в летнем положении?

Milagla

13.01.2016 10:07

Елена, я из тех, кто на воду дует. В моем случае Mrs. Doreen Pike, Wild Edric, Morden Centennial и т.д. - укрываются в обязательном порядке. Morden Centennial у владелицы "Пять плюс" Е.Н. Клочковой не укрывается - выглядит низкорослой флорибундой, цветет очень обильно, но в более поздние сроки, чем мой укрывной ростом более 1,5м и шириной.... сколько могу ему позволить. И я не вижу смысла выращивать шраб как флорибунду. А в условиях нынешней зимы (у нас ниже 30 градусов было в отсутствии снежного покрова как такового) - не уверена, что M.C. у Елены Николаевны выживет.
А с другой стороны - Mrs. Doreen Pike в Рундалле не укрывают, а куст - просто глаз не отвести.
Так что мое мнение и мои действия - не аксиома.

vasilisnik

13.01.2016 11:32

Я тоже вклинюсь, хотя профи себя не считаю. За 5 лет попробовала разные варианты и пришла к выводу, что обильность цветения это правильное укрытие. У себя даже розы 4 зоны укрываю.И все пригибаю. Обрезка только весной,после обработки и поднятия роз. У меня это конец мая.Не раньше. Лучше пусть полежат. Кусты такого объема, как у большинства на сайте , не набирают. Но все выше заявленной высоты. Поэтому и расстояния между розами у меня в саду меньше.

vasilisnik

13.01.2016 12:44

Самое главное забыла! В прошлом году обсуждала на сайте эту проблему и по совету девочек оставила на нескольких кустах ветки под углом 25град. и не поднимала вовсе. Оставила самые мощные и на флорибундах, и на чайниках, и на шрабах. Результат мне понравился. Эти мощные полупригнутые ветки выпустили много побегов и зацвели чуть позднее, чем просто обрезанные. Кусты стали шире и летом, возможно по этим причинам, кусты дали доп. побеги у основания куста. В этом году посмотрю, чем дело продолжится.

AinaTch

14.01.2016 18:49

Девочки, простите невежду.. а что за сорт Pink Robin? В Сортах я его не вижу

Rugelda

14.01.2016 19:36

Айна Анатольевна, это Ленсовский мускус http://www.helpmefind.com/gardening/l.php?l=2.4852

hloja

14.01.2016 20:08

Этот Pink Robin такой в сиреневый немного, или только мне кажется?

hloja

14.01.2016 20:36

Этот Pink Robin такой в сиреневый немного, или только мне кажется?

polkA81

18.01.2016 17:23

Хочу перетащить и в свой сад мускусное сочетание. Angela+Heavenly Pink+?
Подскажите пожалуйста можно ли эти розочки взять им в соседки? И кого к кому. Расти будут в ряд. Есть 6 м у дома под окном. Солнце целый день.
Хочу обзавестись Dinky,Mozarts Lady,Guirlande d'Amour. Только сажать буду по краю газона,дождевание обеспечено каждый день,у меня супесь.

Milagla

21.01.2016 09:01

Pink Robin не сиреневый - холодный розовый, но только при отцветании, начинает цветение в теплых тонах. Большой ценностью этого сорта считаю листья - девятилистовая пластина с некоторым разворотом каждого листа и темным черешком, органичный куст - этот сорт и в молчании хорош!
Алеся, Angela+Heavenly Pink+ Mozarts Lady из Вашего списка. Белый здесь тоже, наверное был бы уместен, но не Guirlande d'Amour, скорее Waterloo или что-то из белых с простым цветком.

hloja

14.02.2016 13:43

Добрый день всем!
Спасибо, дорогие, еще раз за помощь!
Связалась с Янисом (девушки, еще раз большое спасибо за контакт!)

Теперь нужна помощь в том, как разместить выбранные розы на бордюре.

Заказала Angela (2), Heavenly Pink, Alden Biesen, Mozarts Lady. Последние три может будут в двойном экземпляре. Если что-то в бордюр не поместится, саженцы примет подруга)

Есть еще 1 Eden Rose и 2 Artemis, осенью размещенные на временное место.

Помогите, пожалуйста, разместить их на моих 7,5-8 м бордюра.

vasilisnik

17.02.2016 06:09

Здравствуйте Лариса! Вы у Яниса были. Это те розочки, что Вы у него купили? В холодильнике держите?Вот сколько вопросов.Извините , интересно.Если он уже начал продажу может и мне к нему заехать.

hloja

17.02.2016 17:20

Тамара, добрый день! Нет, еще не купила, только заказала на весну. Он пока прививает то, что я хочу, как я поняла. Договорились в апреле связаться.

Так что еще не знаю, раздобуду ли то, что запланировала. Интересно, а по интернету из питомника Ленса можно заказать? Девушки, заказывает ли кто-то прямо оттуда? И еще - в апреле буду в Голландии, в садовых центрах, получится ли у меня купить саженцы и привезти в багаже? Кто-то так делает? Или лучше оттуда почтой отправить..

Spasova

18.02.2016 07:03

Здравствуйте Лариса Ивановна! Моя подруга в прошлом году по интернету заказала розы из питомника Ленца с голыми корнями.Нам очень понравились его саженцы.Все прижились и цвели до поздней осени.

hloja

18.02.2016 13:58

Да, Валентина, спасибо за информацию, буду пробовать.

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Дизайн

Комментарии:

Написать комментарий

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Дизайн