www.rosebook.ru
Главная \ Обсуждения \ hizeva \ Исправление ошибок при посадке

Исправление ошибок при посадке

Прошу совета!
Из-за выложенных прошлым летом дорожек ("спасибо" строителям из дружественных республик) - появилась проблема - слишком низкий уровень посадки относительно дорожек (см.10-15 лишних)
Вопрос такой есть ли у кого опыт по поднятию уже растущих 2-х, 3-х и 4-х летних кустов без выкопки.
Муж предлагает подкопать вилами и подсыпать землю. Насколько это может повредить розам. Или лучше все таки полностью выкопать и сажать заново? Спасибо всем кто откликнется.
Для примера как было и что стало.
осень 2011
Лето 2012
Перенесено из "Осенняя посадка. Ошибки. Пересаживать ли? (Aria777)":
Впервые посадила розы. С разницей в неделю. И понимаю, что первую (Ritausma) посадила совсем неправильно: на дно ямы положила камни и насыпала шарики для дренажа - забыла, как называются)), также не обратила внимания, куда сморит прививка (как я понимаю, ее нужно поворачивать к солнцу?), да и на сколько заглубила прививку - тоже не помню. Посадила ее 19 октября. Думаю не пересадить ли мне ее сегодня? Ну, то есть, выкопать с большим комом земли, вытащить камни со дна ямы, проверить, куда смотрит прививка и снова закопать? Как думаете? Я прямо сейчас готова пойти и сделать это). Но как бы хуже не сделать... Москва, 4 зона. Со вторника на среду (через 3 дня ночью ожидается -1, потом -3, дальше 0, -1, потом опять + температура) - если это имеет значение. Помогите советом, пожалуйста.
 
Автор: hizeva, 06.05.2013

Комментарии:

wiselki
wiselki
06.05.2013 04:05
Дней 10 назад, пока земля сырая, несколько роз 2-х летней посадки подняли вилами из этой грязи см на 10-15, подсыпали много земли. Спустя неделю они выпустили почки и ничем не отличаются по поведению от остальных. Одну розу 3-х летку без признаков жизни обрезали до основания, выкопали и посадили в контейнер для наблюдения. Через неделю выдвинула красные почки от прививки ,будем сажать на новое место. Главное , сохранить ком около корней. Мне по обмену привезли 2 розы 4-х летки, большие , с комом земли, уже растут с почками. Обязательно землю хорошо пролейте. Удачи.
wiselki
wiselki
06.05.2013 04:28
Недописала. 3-х,4-х летки едва ли удасться приподнять без подкопки, да и подсыпать трудно,только со струёй воды, а это всё равно, что выкапывать.Но надо спешить, чем раньше, тем лучше, а м.б. оставить на осень? Присмотритесь, возникнут другие идеи. Смотрите по состоянию роз.
oangara
oangara
06.05.2013 05:25
Елена, я розами занимаюсь недавно, но у меня сразу возник вопрос совершенно противоположный Вашему. Ежегодно приходится досыпать перегной и навоз, иногда и песок не повредит. Вот тогда и возникает вопрос а куда? места та нет. Если розы не приподнимать, то они после подсыпания постепенно перейдут на свои корни. В Вашем случае нужно выбрать то, что наиболее подходит именно Вам. Может быть поднять розы с учетом будующих добавок грунта. Подумайте об этом.
reka-reka
reka-reka
06.05.2013 07:12
Сильно заглублённая шейка грозит многими слепыми побегами. У меня кусты заглублены до 10 см многие. Я думаю, это предел... И это старые, сильные кусты. Молодым будет тяжело. В данном случае, я бы подняла розы. Что до подсыпки.... Каким-то чудным образом за многолет уровень моих подсыпок не настолько поднялся от изначального...... С проливом земля распределяется по клумбе.... , а перегной и другие подкормки значительно рыхлее земли, воздушней.
Troll
Troll
06.05.2013 08:07
Я так поняла, что под розы никакие строители ничего не подсыпали, значит корневая шейка роз не заглублена по отношению к почве в которой растут розы. При строительстве дорожки была подсыпана сама дорожка и её уровень стал выше уровня плошадки с розами. В таком случае с розами ничего плохого не случится, а поднимить их, значит увеличивать уровень всей почвы вне дорожек. Оно Вам нужно? Лучше растить розы так. Дорожка по отношению к розам будет как низкая стенка, чтобы не создавать себе лишних трудностей, придется смириться, ИМХО, конечно.
yuliacoba
yuliacoba
06.05.2013 08:29
Но ведь это хорошо, что дорожки выше, у вас всегда будет чисто.
hizeva
hizeva
06.05.2013 08:49
Так проблема в том, что сейчас на клумбах образовались "аквариумы" - и вода не уходит. Насосы на все клумбы не купишь и ночевать с розами пока холодновато. А земля отстала только на несколько сантиметров.
hizeva
hizeva
06.05.2013 08:52
оттаяла, простите.
ElenaY
ElenaY
06.05.2013 09:17
Елена, а я думаю, что пока ничего предпринимать не нужно. Просто понаблюдайте за розами. Возможно, с розами все будет хорошо, а уж если что-то не понравится, то в сентябре можно будет пересадить. А чтобы перепад высоты не был так заметен, можно по бордюру посадить низкорослые однолетники, типа лобулярии, лобелии, бархатцев.
fishkasposte07
fishkasposte07
06.05.2013 13:11
Застой воды в розарии - это плохо. Вся вода с дорожек при малейшем дожде будет в розах. Я бы приподняла. Но не вилами, а выкопала бы, сделала бы нормальную высокую клумбу,и вновь посадила, а розы тем временем замочила бы в гумате с цирконом...но это только лишь моё мнение...лучше сразу делать так, чтобы потом ничего не раздражало и не мешало. А чем старше розы, тем тяжелее это будет сделать. Поэтому я бы сделала сейчас.
Bosca
Bosca
06.05.2013 13:20
Оч-чень своевременная тема!!!
Прошу прощения, что вмешиваюсь, но не соглашусь с низким уровнем по отношению к дорожкам.
Талая вода и излишки дождевой должны сходить с розариев самотёком, а уж аквариумы невозможны вообще. 2-3 года такого положения погубят посадки. Говорю тк имею горький опыт. К сожалению поднимать не приходилось, но тоже собираюсь это делать и присоединяюсь к вашей , Елена, просьбе поделиться опытом. Все успешные розоводы-вошебники настаивают на поднятых посадках.
Applejuice
Applejuice
06.05.2013 18:40
Я считаю,что уровень клумбы посадки роз должен быть выше,подумайте что будет поздней осенью,когда неминуемо заполнится водой клумба с розами-вода застоится,ударят морозы,покроется коркой вода и розы задохнуться зимой под коркой!Как можно раньше сейчас приподнимите уровень клумбы и заново пересадите розы.
reka-reka
reka-reka
06.05.2013 18:43
Придерживаюсь мнения просто й пересадки. Выкопать надо аккуратно, с наименьшими повреждениями корешков. Возможно из-за влажности выкопается даже с комом. Вот я только 5 дней назад пересадила 2-х и 4-х летние кусты в плодовый сад. Да, красные листочки повяли немного, некоторые отпали... - молодой прирост. Но уже сегодня вижу: новые пошли! А у нас ну очень жарко эти дни, хоть и пролив! Замульчировала. Из 8 кустов болеет только 1, и тот отходит уже! Пересадите! Лето всё впереди. Цвести будут так же, только листву дважды отрастят. Но это ж не сосны!
ARISHA
ARISHA
06.05.2013 18:56
Я бы все пересадила, пока не поздно. Выкопайте, добавьте землю и нормально посадите. Розочки только выкапывайте аккуратно, чтоб меньше повреждений было у корней.
polette
polette
06.05.2013 19:09
У меня два года назад в таком заниженном розарии погибли почти все розы , вовремя не спохватилась , теперь поднимаю все розы над уровнем почвы , больше не хочу таких утрат !
Bosca
Bosca
06.05.2013 19:21
А как пересаживать 6-и летний куст Бриттена? Пока не представляю! Он ,по-видимому, на лаксе,а это центральный корень и мало тонких корешков. Да и на свои корни-поди уж перешёл.Страшно трогать...
hizeva
hizeva
06.05.2013 21:39
А муж надеется обойтись "малой кровью" - вилами поднять. ))) Пошла проинформирую о "его" планах на выходные))) Пожелайте удачи. Главный копатель у нас он! Клумб у нас 6 общей площадью около.... странно площадь я еще не высчитывала.... роз разного возраста 60 кустов. Будет худеть к пляжному сезону.
fishkasposte07
fishkasposte07
07.05.2013 21:16
Удачи вам, Елена Александровна!!! А мужу потом "медаль" испеките, вкусную!)))
LizaMista
LizaMista
07.05.2013 21:35
Добрый день, я новичок. Подскажите пожалуйста, какая температура в мае может навредить розе, что считается заморозком?
hizeva
hizeva
07.05.2013 22:17
fishkasposte07 Спасибо Наталия Евгеньевна! Он у меня на диете. Кефирчиком побалую )))
Bosca
Bosca
07.05.2013 22:50
Елена! Всё подробненько зафиксируйте, расскАжете технологию , ждём с нетеопением.
ksusha
ksusha
08.05.2013 17:27
Согласна с мнениями, что застоя воды не должно быть. У меня все розы на приподнятых грядах.
А по поводу пересадки, не бойтесь пересаживать розы. Трёх, четырёх годовалые кусты, после пересадки, великолепно приживаются. Я практически каждый сезон что то из роз пересаживаю на другие места. Причём с голыми корнями. Но это нужно делать, когда побеги не пошли в рост( можно с проклюнувшимися почками), а то могут отсохнуть. В этом году пересаживала три розы чг. Возраст роз с 2007г., если не раньше. А одна из них, красивая незнакомка, причём корне собственная из черенка,вроде как с 2000г. У неё корень один диаметром 6-7см. Выкорчевала, обрубила корень в половину(может пойдут боковые корешки)и снова посадила. Почки уже проклюнулись и начали расти. С кустовыми правда не эксперементировала, только с чг и флоорибундами.
hizeva
hizeva
08.05.2013 21:34
Лидия Викторовна. Минимальные температуры сильно зависят от влажности в регионе, от степени раскрытия почек. По собственному опыту, если почки выдвинулись около 1 см., то -5 уже критично, подмерзают. Не снимайте подольше укрытие - розы сами регулируют свое состояние, обычно листья начинают разворачиваться, когда заморозки уже мало вероятны, либо не критичны.
gortenziya
gortenziya
06.08.2013 07:57
Елена! Как ваши розы поживают? Что вы с ними все же сделали?Я же тоже живу на Камчатке и СОТ на 5 стройке. Пока вся в раздумье... как и что..
gortenziya
gortenziya
06.08.2013 08:37
Ваши советы были бы ценны для меня.
raisasm
raisasm
06.08.2013 16:51
Я около каждой дорожки,особенно если они еще отмосткой дома служат(у меня так получилось) ,прокладываю дренаж ,чтобы вола и снег сразу отводились в дренаж и уходили куда нужно(у меня в пруд и при переполнении последнего в дренажную канаву за участком)Так и дорожки прослужат долго и лишняя вода из цветника уйдет.Причем заглуляю трубу на штык лопаты.глубже нет смысла и сверху что полегче типа песок с землей.Тонкая дренажная труба стоит 2700 р-50 метров (в Москве).
hizeva
hizeva
06.08.2013 23:12
gortenziya Надежда начните с Остинок - они по моим наблюдениям самые устойчивые у нас - тем более многие так ароматны!!! И особенно их не кутайте в зиму (никакой пленки)только лапник и ультрасил сверху (хотя я лапник уже не ломаю - жалко)
gortenziya
gortenziya
07.08.2013 01:51
И я жалею стланник. Перезимовали все ваши розочки? Я хочу поднять уровень земли на 20-30см. перед посадкой, т.к. снега у нас ведь много и по весне вода стоит под снегом. Может таким образом меньше застоя воды будет и угроза выпревания и вымокания корней снизится? Еще вопрос... насколько вы углубляете прививку ниже уровня земли в наших условиях?
gortenziya
gortenziya
07.08.2013 02:18
Елена, мои розы пока в кашпо. Как думаете, стоит их сейчас (хотя бы некоторые) высадить в открытый грунт для укоренения в зиму и опробации)) как перезимуют? Как вы заказываете сорта? У нас ведь своя особенность территории - сообщение только воздушным путем, т.е. доставка жолжна быть заранее спланирована буквально пошагово.
Eugenia
Eugenia
07.08.2013 13:14
Строителей, кстати, зря ругаете. Дорожки у вас правильно сделаны, подсыпка под брусчатку обязательна, а клумбы разбивают в последнюю очередь. У вас просто очередность работ ландшафтного дизайна нарушена :)
gortenziya
gortenziya
08.08.2013 20:33
Евгения Александровна, я поняла, что розы у Елены не первый, не второй-третий год, а вот дорожки уложены только в прошлом году. Потому, какая уж тут очередность работ? Может уровень земли поднять, если это не очень большая площадь?
hizeva
hizeva
09.08.2013 01:18
Надежда я прививку стараюсь вообще не углублять. Только слегка присыпаю. По поводу пересадки из кашпо лично я сейчас уже не рискнула бы - только в качестве эксперимента - в сентябре обрезала бы покороче ветви и посадила где то за две-три недели до предполагаемых заморозков, ну и конечно в зиму обязательно оторвала бы листья.
Этой весной пересадила горшечную розу в сад - так она очень долго болела только сейчас более менее приличный вид приобрела.
На 20-30 см. поднимать клумбы - на мой взгляд перебор - главное чтобы сама клумба была выше уровня дорожек - 10 см. вполне достаточно - и чтобы уклон был - вода не должна весной застаиваться в зоне корней, но это мои личные наблюдения.
И опять же в данный момент у меня клумба которая была весной "аквариумом" просто без перерывов цветёт. К сожалению на сайте сейчас проблемы с загрузкой фото, но попробую - раз мой сад не могу создать)))
hizeva
hizeva
09.08.2013 01:20
Ну вот и сюда не вставляется ((( Будем ждать когда исправят
hizeva
hizeva
09.08.2013 01:25
Евгения я их правильно ругаю ))) они должны были по моим "ценным" указаниям снять 40 см. грунта прежде чем делать отсыпку - они его сняли - но зачем 50 см. гравия потом туда насыпали - вот в чем проблема!!! Я чуть не разорилась потом. Не было возможности контролировать работу ((( Увидела только результат. А по поводу неправильной последовательности работ - ))) ну не получилось у меня соблюсти это несчатсную последовательность. Дача родительская - ей 20 лет - куда я существующие цветники дену. и в нашем климате уже прижившиеся растения пересаживать просто опасно -могут и не перенести.
gortenziya
gortenziya
09.08.2013 02:15
Елена, а заказы как делаете? И как доставка происходит? В какие сроки все это укладывается?
gortenziya
gortenziya
09.08.2013 02:24
Елена, и спасибо за ценные советы!!! Поднимать землю так высоко не буду, но высажу несколько роз, которые, как мне кажется, сидят в тесных покупных ведерочках из под шпаклевки)).Скажите, какие сорта (названия роз) хорошо себя зарекомендовали у нас?
hizeva
hizeva
09.08.2013 08:13
Надежда зайдите в мой дневник там и сорта и все все написано)))
gortenziya
gortenziya
09.08.2013 08:16
Уже иду!!))
Rosalena
Rosalena
19.08.2013 13:21
У меня тоже уровень дорожки сильно выше уровня почвы, где растут розы. И дорожка эта - она же и отмостка. Т.е. вода с нее стекает туда, где розы. Я решаю эту проблему так: на расстоянии 20 см от дорожки вдоль нее вкапываю бордюрную ленту, и эту полосу между краем дорожки и бордюрной лентой засыпаю гравием с подстилкой из лутрасила, чтобы не зарастала. И получается водоотводная канавка. Главное, направить по ней воду куда нужно, при необходимости можно подкопать лопатой, чтобы создать уклон для отведения этой воды. Но так можно делать только если у Вас клумба не со всех сторон ограждена дорожкой.
raisasm
raisasm
11.11.2013 12:11
Всегда и во все времена под садовые участки отдавались неугодья(болота,больной лес,тощая почва .....)Я лет 10 поднимала и поднимала все привозной землей,а она все уходила куда-то.Несколько лет как сама(муж не верил и помогать не стал) прокопала дренаж(причем на глине нужно копать не больше штыка лопаты чтобы только,чуть прикрыть этот дренаж,т.к.глина не дает уйти воде,а важно отвести талые воды,ливневку... ниже по рельефу.Я нанимала 3 мужиков и выкопала поливной пруд.Он выполняет аж 4 функции:отводит воду от построек и сада,Поливаю все оттуда,купаемся,красивое место с кувшинками и рыбами)Перелив из пруда -за забор в канаву.Даже в 2010 он не пересох.Землей,что выкопали из пруда аж получастка подняли.Теперь при равнонасыпанной земле у меня сухо,а соседи ло июня в сапогах по участку ходят.Дренажная труба стоит около 3 000 р -50 метров,или кто-то всяким хворостом,камнями делает,а сверху земля с песком.Очень эффективно.И даже при этом я для клумб и грядок землю приподнимала.Удобно ухаживать.Один раз потратиться и повкалывать и навсегда забыть,что было болото.
Zoya_z
Zoya_z
04.03.2021 09:47
Aria777
26.10.2019 15:23
Впервые посадила розы. С разницей в неделю. И понимаю, что первую (Ritausma) посадила совсем неправильно: на дно ямы положила камни и насыпала шарики для дренажа - забыла, как называются)), также не обратила внимания, куда сморит прививка (как я понимаю, ее нужно поворачивать к солнцу?), да и на сколько заглубила прививку - тоже не помню. Посадила ее 19 октября. Думаю не пересадить ли мне ее сегодня? Ну, то есть, выкопать с большим комом земли, вытащить камни со дна ямы, проверить, куда смотрит прививка и снова закопать? Как думаете? Я прямо сейчас готова пойти и сделать это). Но как бы хуже не сделать... Москва, 4 зона. Со вторника на среду (через 3 дня ночью ожидается -1, потом -3, дальше 0, -1, потом опять + температура) - если это имеет значение. Помогите советом, пожалуйста.

А в четверг, 24 октября посадила New Dawn. Туда я уже камней не клала)), но тоже вопросы). Первый - саженец с завядшими коричневыми листьями - это нормально? На одной веточке есть зеленые, на другой - коричневые. Стоит ли переживать за саженец? Просто на Ritausme листья зеленые, еще и не думали вянуть... И про посадку. Отмерила расстояние от забора, выкопала яму, в последний момент вспомнила, что плетистую надо сажать под углом к опоре, наклонила к забору, закопала, и обнаружила, что теперь она, из-за наклона, значительно ближе к забору. См 20 или меньше. Пересаживать? Или оставить как есть?

Helena15
26.10.2019 15:51
А какая у Вас почва? Если глинистая, то у меня с дренажом ничего не сажаю, плохой опыт. Далеко от арки тоже не надо, я свою Нью Дон далеко посадила, так до арки и не достала за 5 лет.

Aria777
26.10.2019 16:14
Какая почва не знаю. Это во дворе жилого дома. Но не желтая, не рыжая (не глина, как я понимаю). такая

Veduga
26.10.2019 17:14
Думаю, пересадить-то сейчас можно. Температура воздуха не при чём, земля ещё теплая.
Куда смотрит прививка при посадке? Первый раз слышу и не замечала разницы. Это какая-то фишка для более северных регионов?
Не поняла для чего дренаж. Сырая тяжёлая земля?

По New Dawn: чтобы загрузилось фото, надо его размер сжать до 500 Кб или меньше.
Наклонять или не наклонять саженец - вопрос спорный. Роза будет расти туда, куда надо ей. Тем более New Dawn.
Близко ли к забору? Если 20 см это расстояние от саженца до него, то мало. Не знаю, как растет New Dawn в МО и какой забор у вас, у себя бы я оставила 80-100 см от саженца, иначе бы волновалась за забор. :)

Veduga
26.10.2019 17:25
Да, и на саженцы желательно посмотреть. Не поняла, о каких листьях идет речь.

Veduga
26.10.2019 17:43
Увидела ссылку. Можно обрезать побег с засохшими листьями до живой ткани.
По расстоянию. New Dawn очень мощная роза. Попробуйте переложить её на другую сторону ямы подальше от забора, чтобы не копать новую яму.

Aria777
26.10.2019 18:00
Прививка при посадке, дренаж, наклон плетистой розы при посадке - начиталась, насмотрелась в интернете, у меня там еще астильба, гортензия, сажаю все впервые, в голове все смешалось, вот и результат... Зачем-то добавила дренаж (причем, камни((, наклонила розу - не надо было? Боюсь, я New Dawn еще и близко к астильбе посадила, там что, возможно, придется новую яму копать...

TATIA
26.10.2019 18:51
Ирина, пересадите
Астильбу, это можно сделать и весной. А розу оставьте на месте.

Zoya_z
26.10.2019 19:04
Никогда не обращала внимание, куда прививка у посаженных роз смотрит. Розе все равно. Выкопать и посмотреть конечно можно, но зачем? Если прививка заглублена, то для Ritausma и New Dawn это не важно, вряд ли вы ее больше чем на 20 см заглубили. Дренаж только на заболоченных участках нужен, а камни и у меня бывает остаются, ничего, розы растут. А вот расстояние от забора до розы важно, нужно не менее 50-60 см. Куда она наклонена тоже не важно, куда направите, туда и расти будет.

kuly1971
26.10.2019 21:05
Aria ничего уже не пересаживайте, это такие мощные сорта роз, ни заглубление прививки, ни дренаж им не помешают!

coferment
26.10.2019 22:14
у меня камни за зиму из грунта иногда так выпирает, что весной не понимаю как в таком минимуме земли розы умудряются расти, каждый год в паре мест по половине ведра булыжников выколупываю. И ведь растут. Несколько камушков им никак вообще. Не трогайте уже, потом ненужное обрежете, наклоните. New Dawn вообще на свои корни часто идет и потом это монстр.

Alenysh
27.10.2019 08:12
Ирина, не пересаживайте розы, у меня растут у забора там нет и 20 см расстояния. Этим розам уже лет 7, огромные, прекрасно цветут.
Aria777
29.10.2019 13:02
Спасибо всем! Пошла, замерила, от забора оказывается не 20 см, а 35-40, равно как и от астильбы (от можжевельника в 60см). Пока оставляю.

Aria777
29.10.2019 13:09
Кажется, где-то встречалось, что розы при осенней посадке (у меня довольно поздняя) не удобряют на зиму. Это так?

Zoya_z
03.11.2019 14:10
Сами удобрения не вносят, а заправку посадочной ямы компостом, золой и т.д. никто не отменял.

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.

Все права защищены. При использовании материалов сайта, ссылка обязательна.