Удочки у роз

Главная \ Обсуждения \ galinakog \ Удочки у роз
Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход Удочки у роз
Уважаемые розоводы! Прошу Вас подсказать, что делать с розами, если они начинают выкидывать высокие удочки? Сразу на нескольких сортах замечено, а именно Декор Арлекин, Бенджамен Бриттен, Чиппендейл, и др.остинки. Нужно ли их коротко обрезать или дать цвести на этой высоте. Или же пересаживать на задний план? Жду от Вас совета.
	Автор: galinakog, 25.08.2016

repmvbyf

25.08.2016 10:55

Тоже с интересом послушаю. У меня этим сейчас страдают Братья Гримм, Леди Шалотт,Тикленд Пинк, Ла роз де Молинар, Крокус, Леонардо. Обрезать сейчас или под укрытие, или до весны оставить? Тогда как лучше весной обрезать, какую высоту оставить после раскрытия? В прошлом году у меня так было, оставила все под укрытие, весной высокие побеги пригнула по дугам. Но в итоге что-то мне не очень понравилась форма куста да и не обильно цвели. Кроме Леонардо, у него было обильное цветение и куст в первое цветение выглядел шикарно.

yuliacoba

25.08.2016 11:14

Почему страдают?) Просто так вот резво растут. Стригите, конечно, так, как вам надо.

ylizko

25.08.2016 11:18

У меня каждый год этим "грешит" Леонардо. Я обрезаю эту удочку чуть ниже общей высоты куста, потом на ней образуются бутоны. В этом году "выстрелил" Chandos Beautу на высоту 1,9м. на каждой удочке бутон, четыре ветки обрезала, две оставила, думаю. Может пригну на зиму.

SATy

25.08.2016 11:29

У меня в прошлом сезоне Леонардо выкинул удочку, я оставила. В этом сезоне первое цветение на удочке было просто ошеломляющим. Но Леонардо меня полуплетистым устраивает. А вот что делать с Бенджаменом Бриттеном, уже второй год не придумаю. В прошлом году две удочки были под 3м. Обрезка весной была не выше 1,2м. Сейчас куст где-то 2,3м. Сплошные удочки. И цветёт соответственно "где-то там наверху" единичными цветами. Перечитала всё про летнюю обрезку, но так и не поняла пока, как резать такие резво растущие розы.

Galka48

25.08.2016 11:42

я удочки,пока они растут,не трогаю. ими грешат у меня многие розы. вот когда удочка процветет,тогда и режу ее на нужную высоту. чаще,конечно,удочки появляются уже в конце июля-начале августа,портя всю картину в розарии. с этим просто надо смириться. дело идет к зиме,так что стараюсь не трогать эти удочки. как правило,они успевают прекрасно,хоть и уродливо для общего габитуса куста,процвести.

delar27

25.08.2016 12:06

Вот и моя Фальстафф во вторую волну решила цвести на яблоне, выпустив 2,5 метровую удочку. Что с ней делать - ума не приложу.

zinik31

25.08.2016 12:18

Мой Грехам Томас тоже "выкинул" удочку под два метра,резать не стала.Собирается цвести на этой удочке,а дальше как обрезать- не знаю.Может оставить и пустить на опору?Подскажите пожалуйста.

yury-gudym

25.08.2016 12:25

В этом году у меня возник вопрос: а может ли возникновение удочек быть спровоцировано ближним окружением. Поясню. Два года назад посадил Fisherman's Friend, а рядом с ним Mamie Dittiere. В прошлом году Fisherman's Friend практически не цвел, имел вид скромного аккуратного кустика, а Mamie Dittiere зацвел сразу и был аккуратным, невысоким (около 60 см). Нынешний год - все по другому. Набрав силушку, Fisherman's Friend вырос до 120 заявленных, зацвел. Его соседка поначалу выглядела как и в прошлом году, но потом выбросила удочку, догнав соседа. А тот в ответ еще прибавил, выбросил множество удочек выше 2 метров. Забавно, что Mamie Dittiere тут же организовала третий этаж! Интересно, это совпадение или действительно соревнуются?

Marlena

25.08.2016 14:07

Помнится, менеджер питомника Остина, советовал стричь их розы, чуть ли не ножницами для стрижки изгородей. Но вот я , любительница стричь, так и не решилась на это. Но периодически всплывает этот совет, глядя кусты остинок.

galinakog

25.08.2016 16:57

Я тоже решила стричь после цветения. Хочется все-таки чтобы кустики были аккуратные.Спасибо всем за комментарии. А может розочки действительно соревнуются, кто выше вырастет.

marioz

25.08.2016 17:17

Если выстреливает побег в центре куста, то можно и оставить, большой куст это не очень портит. А вообще, видно же ещё до того, как удочка перерастет соседние побеги к чему дело идет. Я прищипываю, если в этом месте такой побег меня не устраивает.

Nimfochka

25.08.2016 17:17

Стою и слушаю))) " удит" Крокус Роуз

cat-in-rose

25.08.2016 19:02

И я слушаю. У меня хулиганят те же-
Крокус, Леонардо,Братья Гримм и Августа Луиза, а этим летом Мунстед Вуд неожиданно удочку выкинул. Чаще удочки возникают во второе цветение. Мне интересно, что провоцирует эти удочки- погода, удобрение? и можно ли как -то избежать такой дисгармоничной формы куста (стричь 2х метровую удочку в августе не вариант по-моему).

Nimfochka

25.08.2016 19:04

Стою и слушаю))) " удит" Крокус Роуз

Nimfochka

25.08.2016 19:05

Стою и слушаю))) " удит" Крокус Роуз

yuliacoba

25.08.2016 19:09

Если это второе, или третье цветение, то стоит, по-моему, воспринять такой характер роста как данность. Пусть отцветут, вызревают, если успеют. А отрезать можно позже, уже под укрытие.
А можно и сохранить до весны - ведь тогда на этих удочках будет мощное цветение, а форма куста станет фонтанообразной. В общем, дело вкуса.

yuliacoba

25.08.2016 19:13

Кстати, я как-то видела Мэри Роуз и КронПринцессу Марго в плетистом варианте, доросшем до крыши двухэтажного коттеджа. Цветов не море, конечно, но как раз за счёт удочек они такими и вырастают. И Бенджамин - вполне себе крупнорослая роза, подходящая для садовых занавесей.

oksanalytvinenko

25.08.2016 19:24

А в описании сорта Бенджамин до 1 метра, то-то я смотрю моего в первый год посадки так понесло, я уж подумала может пересорт какой, а он видать на плетистую розу претендует.

Giessen

25.08.2016 22:36

из удочек получаются хорошие черенки, особенно в августе, рекомендую после цветения нарезать и повтыкать в грунт.

Fleur-Kiev

26.08.2016 05:29

Бенджамин вырастает большим кустом больше 2,5м не требуя опоры, цветет на концах побегов, это никак не плетистая роза. Если обрезать побеги ступенчато, то получается огромный цветущий куст.

lelik78

26.08.2016 05:34

Во второй половине лета появление "удочек" нормальный и закономерный процесс - роза отращивает новые побеги замещения, и каждый новый побег будет стараться перерасти предыдущий. Зачем сейчас что-то резать? Пусть отцветут, вызреет древесина. Обрежете под укрытие, или пригнёте (английские, шрабы), если хотите получить высокий куст в следующем сезоне. Ровные, аккуратные кусты у роз в первое цветение, после весенней, формирующей обрезки, а "удочки" воспринимайте, как неизбежное явление при выращивании роз. А в это лето очень много влаги в почве, поэтому "удочки" растут ещё быстрее и выше...
Я, например, ставлю дуги крест-накрест под высокорослые остинки, развожу такие побеги немного в стороны и привязываю. Получается этакий "фонтан" и побеги не сломаются под своей тяжестью и от ветра. Около 2 недель назад по Москве прогнозировали сильные дожди при ураганном ветре - я привязал всё, что можно, что-бы сохранить эти побеги. До этого уже лишился двух новых побегов у Falstaff и Munstead Wood в июле.

Yuljchik

26.08.2016 07:04

Спасибо за тему, тоже все собиралась вопрос этот задать..А у меня один из двух посаженных в начале июля 3хлетних саженцев Шарлотты тоже выдал сразу пару удочек, довольно тонкие, уже от дождей пригнулись, сейчас один с меня ростом, но без бутонов.Хотя сам кустик мелкий и цветов на нем мало. Я все-таки прищипнула, не выдеражала.А может надо было сразу это сделать, как он начал расти выше полуметра?..интересно, что в этом случае бы получилось?

mari-ko

26.08.2016 07:58

А у меня еще в июне Hello отрастило огромный побег с диаметром ствола больше 2 см, прямо дерево, дала я ему процвести и все-таки вырезала у основания. Не знаю, может это и не правильно.

Высота побега была около полутора метров,на фото он приподнят над землей.

SATy

26.08.2016 08:32

В характеристике к сорту Бенджамену точно наверное надо высоту исправить. Я никак не ожидала такого монстра получить. Второй год ломаю голову, как резать. Весной обрезка на 1,2 м, всё равно получила куст до 2,5м. Может его таким вообще необрезанным оставить на следующий сезон? Кто-нибудь пробовал вообще не резать таких монстров?

Fleur-Kiev

26.08.2016 08:46

у меня три куста, два не режу , так как посажены на заднем плане и мне нужны там высокие кусты, и так как он цветет на концах побегов, то цветы хорошо видны, один режу ступенчато, так как весь на виду и нужны цветы от самого низа, но не зависимо , как режу все три монстра, выше 2-х метров, но кустам уже по 8 лет.

galinakog

26.08.2016 10:00

Значит этих монстров все-таки надо на задний план пересаживать. К забору или стеночке, а вдоль дорожки они не годятся.

Galka48

26.08.2016 13:06

Марина,так ведь Hello - почвопокровка с весьма сильным и бурным ростом. рассчитывайте на приличного спрута. причем,в высоту он нарастает тоже за метр.

если на то пошло,то все карточки сортов остина нам надо исправлять. уже всем известно,что остины у нас перерастают чуть ли не в 2 раза заявленные габариты. мельком недавно прочитала.что размеры.что Остин дает своим розам- это не максимум,а минимум. вот так!

про Бенджамина Бриттена: посмотрите фото к сорту,весной,кажется,лена из Сухума выкладывала его обалденно-цветущего на арке!остины очень хорошо реагируют на горизонталь,так что надо постараться обратить желание розы быть высокой себе в выгоду! (мой первогодка ББ УЖЕ выше 2 м. резать ничего не буду,весной загоризонталю,дождусь боковых и подниму на арку).

raisasm

26.08.2016 17:45

Я,в Подмосковье,уже через месяц буду все резать под укрытие,так что пусть процветут и вызреют.Год у нас мокрый(и следующий тоже -по моим наблюдениям) -удочки неизбежны.Их надо сразу прищипывать,когда только начинают куст перерастать или оставлять до осенней обрезки-кому как удобно.У меня остинки еще молодые-даю удочкам расти,чтобы кусты корни наращивали.

lelik78

08.12.2016 06:16

galinazubowa

06.01.2017 17:06

В догонку этой теме нашла у себя фото сорта Shogun. Его высокие плети после зимовки не удалось сохранить, хотя укладываю и укрываю по правилам. Пришлось обрезать. Первое цветение в июне - куст выглядит как чайник на юге. Дальше выдал пару побегов таких солидных. А на концах их как-будто собрал все бутоны, какие должны были распуститься на разных побегах!!! Но собрались они "на тусовку" на одном побеге в середине августа. Так до самых холодов и цвели. Никак не получается этот куст довести до совершества. Белой завистью завидую владельцам действительно показательных экземпляров, как в саду у Irusy :(

Cora

08.01.2017 09:48

А у меня много таких, кто "удит" - я все думала, что перекормила... Чандос бьюти, Биг перпл, Майнцер Фастнахт... Я уж молчу про Пилгрим - он, вроде, "имеет право" по породе своей... Но эти красавцы, торчащие над розарием на 2,5 метра, конечно, всю красоту нарушили...Я их под укрытие резанула... Не знаю что весной будет...

Helena15

14.01.2017 16:39

Тоже у Шогун три плети зелеными ушли в снег, надежды нет....

Layra

16.01.2017 07:46

Я своих "рыбаков" просто пригибаю. Беру за конец ветки и привязываю его у самой земли. Получается этакая дуга. После чего он начинает цвести по всей длине побега. Прямо из каждой почки выдает цветущую ветку. Особенно капризуля Индиголетта. Я свои не укрываю, но мне кажется, что в таком виде удочки проще будет укрыть на зиму, они уже привыкнут к такому положению

natisk

26.01.2017 21:13

В садоводстве есть способ от удочек - у плодовых перевод жирующих побегов на плодоношение, для этого надо регулярно прищипывать жирующий побег, например - побег вырос на 50 см, прищипываем, если побег сильный он из последней почки опять пустит сильный побег, его опять прищипываем на 4 почки, если из этих четырех опять пойдет сильный побег , его опять прищипываем на 4 почки, после этого как правило, из этих 4-х почек уже идут плодушки( плодоносящие побеги).

Bosca

26.01.2017 22:52

//побег вырос на 50 см, прищипываем,//- не, не совсем так.
Надо поймать побег на 3-5 НАСТОЯЩЕМ листе и прищипнуть наружу. Это из агротехники Ч/Г.
Проблема уследить. Приехали в пятницу - побег 2 листа. Приехали в след. пятницу он уже 7о см., 7 листов. Даже, если прищипнуть переросток он как-то не так развивается. Короче надо караулить))) У меня до того как я этому научилась вообще ничего не получалось- холодно, поздно просыпались, не вызревали. Сейчас дожили до 2-го цветения.

natisk

27.01.2017 21:29

Я описывала именно формировку плодовых, но я бы и на шрабах оставила побег на высоте 50 см и выше бы уже пыталась вызвать цветение. По чг розам помню читала обрезку для формирования куста - слабые побеги удаляются, выбираются три сильных побега от прививки и выращиваются в первый год, на второй год обрезается каждый побег на 3 почки , чтобы выросло 9 побегов - это будет скелет куста. На третий год каждый их 9 побегов обрезаем опять на 2-3 почки, так чтобы не загущать куст.

Bosca

27.01.2017 22:25

От прищипки шрабы не зацветут в этот год: может и зацвели бы, если щипать в начале июня,но побеги-дубины появляются в конце июля.
При высокой прищипке побеги 2-го пор. отрастут тоже очень высоко и , скорее всего, уйдут под весеннюю обрезку. Жаль. А могли бы войти в скелет куста.

SummerSong

28.01.2017 08:34

Радоваться надо, что розы хорошо и мощно растут, а вы удочки, удочки, аж за розы обидно, они стараются, но этого не ценят. Эта удочка обеспечит шикарное цветение на следующие 3 или 4 года, если её сохранить и подвязать горизонтально. А розы Остина это в большинстве своём мощные шрабы. Я тоже обрезала свой Фальстаф согласно рекомендациям, но настоящее цветение получила, когда 3 метровые побеги продвязала дугой по осени, а весной они ввели по всей длине, хотя форма куста в карточке заявлена как прямостоячий куст.

SummerSong

28.01.2017 08:35

Ввели=цвели

marieco

28.01.2017 09:44

Обрезаю,чтобы были аккуратными -формирующая обрезка.

Layra

29.01.2017 13:22

я за пригибание и подвязку горизонтально. А как цветет этот побег потом.... Закачаетесь просто. Самые обильноцветущие у меня именно удочки.

natisk

29.01.2017 20:32

Конечно, на удочках ,если их сохранить, цветение обильное, но только проблема в ограниченном пространстве, да и пригибать на зиму удочки тоже проблема, они могут отстреливать от основания. Я никак не рассчитывала ,что у меня кусты вместо 1м высоты вырастут под 2 метра и загородят собою другие розы.

Helena15

30.01.2017 02:01

В нашей зоне мы мечтаем сохранить эти удочки, но к сожалению они не успевают вызревать...

Bosca

30.01.2017 04:23

Я согласна с Еленой. Мы не капризничаем: нам удочки не нравятся!)
Такие мощные побеги совершенно не готовятся к покою, не вызревают- растуТ и растут до октября. Мы их просто теряем весной, обрезаем на кольцо.

natisk

31.01.2017 20:59

"побеги совершенно не готовятся к покою, не вызревают- растуТ и растут до октября. Мы их просто теряем весной, обрезаем на кольцо." - вот для этого и написала я свой пост про обрезку на плодоношение. Т.е. прищипкой перенаправить силу роста на закладку цветковых почек и созревание древесины. Если побеги поздние, то хотя бы сбить силу роста и вызвать созревание части побега.

Marlena

01.02.2017 08:12

natisk,Напталья, вы все верно пишите. Обрезанный побег поневоле будет вызревать, причем рост нового побега второго порядка только поспособствует этому. А весной этим новым побегом можно и пожертвовать, а заданная высота обрезанного побега останется и он вызреет. Только время обрезки в каждом регионе свое.

Helena15

02.02.2017 02:00

Может кто схематично нарисует как обрезать: на какую высоту, на какую почку, словами прочитала выше, ничего не поняла...

florenzz

02.02.2017 17:28

Просто точку роста прищипнуть.

natisk

02.02.2017 21:43

Marlena, Лена так я и хочу сказать, что не надо ждать сроков обрезки, а контролировать рост таких побегов , начиная с самого начала их роста, путем прищипки ,конечно, это довольно сложно, надо присутствовать на участке хотя бы раз в неделю.

natisk

02.02.2017 22:17

Helena15, попробую еще раз написать про способ прищипки , попробуйте рисовать побеги по мере чтения, итак - у вас от прививки растет толстый зеленый побег первого порядка, вырос на 5-6 почек , вы оставляете 3-4 почки, а верхушку отщипываете. Из оставшихся 3-4 почек на побеге первого порядка, у вас тронется в рост самая верхняя почка и начнет расти побег второго порядка, когда этот побег вырастет на 3-5 почек , вы его тоже прищипываете, оставляете 3 почки. Далее на этом побеге второго порядка , на котором у вас осталось 3 почки , тронется в рост верхняя почка , ждете пока из нее вырастет побег третьего порядка с 3-5 почками и опять прищипываете этот побег на 3-4 почки . Так же можно сформировать и побег 4-го порядка, если розе хватит времени. Когда вы прищипываете побеги , они на время приостанавливают свой рост , побег начинает вызревать и закладывать цветочные почки . Таким образом у вас до зимы из "холостого" побега сформируется ветка, которая может на следующий год стать скелетной и плодоносить ( цвести).

Helena15

03.02.2017 02:07

natisk, спасибо, себе нарисовала, только вопрос: почка которая трогается в рост должна смотреть наружу куста, или надо как то чередовать, чтобы ветка не выросла какой-то корягой?

natisk

03.02.2017 06:58

Helena15,обычно прищипывают на наружную почку,но можно посмотреть как растут соседние побеги и направить немного вбок, если там "дырка".

Helena15

03.02.2017 08:24

Спасибо большое, прояснилось!

OLLIA

02.03.2017 18:56

Наталья Николаевна,(natisk), а что делать с "удочкой", которая появилась в августе (Подмосковье), и скорее всего она вообще не вызреет. В этом случае, можно ли как-нибудь ускорить вызревание. У меня в прошлом году ч-г роза выдала сильный побег в начале августа, и я все вокруг нее ходила и прикидывала: успеет или нет-погода была не очень-а резать было жалко.

yuliacoba

03.03.2017 21:09

OLLIA, ну как что делать ? Покормить в августе и сентябре калийными удобрениями и воктябре, пока морозы не стукнули, пригнуть под укрытие - там и дозреют. Или обрезать под укрытие, смотря что за роза. Ч/г глупо гнуть. А шрабам это просто необходимо.

Zoya_z

06.03.2021 13:11

Vishnu
15.09.2017 21:25
У меня двухметровые лошадки Мари Роуз и Крокус Роуз. В верхней трети побеги красные, незрелые. То ли так их и пригнуть, а обрезать весной то ли сделать стильную стрижку к зиме?

troitskoe
15.09.2017 22:06
У меня Голден Целебрейшен выдал две удочки, с меня ростом, на конце бутоны. Думаю пригну их, как в прошлом году, под укрытие, мои дозрели, правда у основания было разрывы коры, но я их весной замазывала живой корой и все шикарно цвело. Пригибала в несколько приемов, подтягивая постепенно, под стволы положила бутыль 5 литровую пластиковую. Даже листья не обрывала.

t_syringa
18.09.2017 12:35
Наталья, спасибо за подробный урок обрезки "удочек"! Очень понятно и полезно!

troitskoe
25.09.2017 23:00
Вот такие удочки снова выгоняет остиновская красотка.

Golden Celebration

Zoya_z

06.03.2021 13:14

vele1960
26.09.2017 11:00
Это любимое её занятие осенью!

goldilock
07.03.2018 11:29
Я осенние удочки у всех режу, даже некоторые чайники удочки выбрасывают...

kuly1971
07.03.2018 16:54
Я тоже все удочки обрезаю!

lutata
13.03.2018 23:17
Покупая саженцы в компании Девида Остина, я обратила внимание что очень многие сорта, продаваемые как шрабы имеют так же плетистый спорт. Стала икать почему так получается и вот что нашла. В результате опылений, переопылений и еще... только гибридайзеры знают чего, появляются на свет новые сложные гибриды роз. Иногда испытываемый сорт вдруг выбрасывает явно плетистую ветвь, ее черенкуют и получают плетистый спорт этого сорта розы, сохраняя за ней тоже название. Если цветки отличаются то саженец получает новое имя.
Таким образом, розы Девида Остина дают нам возможность получить плетистый спорт этого сорта, если купленный шраб захочет сделать нам такой подарок.
Я купила у них Clara Austin и Falstaff. Оба сорта, как и многие другие имеют плетистый спорт.

kuly1971
14.03.2018 12:20
Татьяна Вениаминовна, спасибо за такую интересную информацию, будет интересно посмотреть через пару лет на ваши плетистые новинки.

yuliacoba
15.03.2018 16:39
Практически все розы Остина имеют плетистые спорты. Но можно не заморачиваться с приобретением таких сортов, а просто сохранять длину этих самых удочек. Всё зависит от того, чего мы хотим от розы - округлый куст, фонтан, плеть? Отсюда и формировка. Ведём же мы клаймберы как шрабы. Так почему не делать наоборот, сохраняя под укрытием удочки? Короче, хозяин - барин:)

Omella
22.09.2019 23:08
А как укрывать на зиму эту толстенную удочку, подскажите. Она ж чуть ли не с сучок дерева толщеной...

radugina
23.09.2019 20:25
Я пробовала пригнуть, прошлой зимой, замёрз... невызревший побег был, в итоге под Котовского ((( у Ханса гонневайна обрезала удочку наполовину, где максимальное одревесневение заканчивалось ... этим летом на ней куча вторичных выросло))) все цвели...

yuliacoba
09.10.2019 12:18
Как укрывать?
Постепенно пригибая к земле. Чтобы наверняка, то надо делать это сильно заранее. В этом году у меня наконец-то Айсберг кл. стрельнул тремя молодыми удочками, до 3 метров в длину, а его как раз надо омолаживать. Уж я берегу эти побеги. Калием опрыскивала. Притягиваю к земле уже месяц, потихоньку. Не факт, что целиком перезимуют, но хочется на них увидеть богатое цветение в след.сезоне. Так что, танцы с бубнами, да.

neiro511

13.10.2024 12:46

Всем- здравствуйте. Я садовод новенький. Без стажа. Достался сад. Сейчас октябрь.у забора - огромная роза с толстыми стеблями. Много. Густо. А самый высокий - метра 3,5. Что же мне с этой ,,красоткой,, делать? Говорят, что несколько лет не цветёт. Только растёт, как подорванная. Рядом- раствт, цветут целый ряд роз. А эта....

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход

Комментарии:

Написать комментарий

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход