Убирать ли опад лиственных пород из- под роз?

Главная \ Обсуждения \ Zoya_z \ Убирать ли опад лиственных пород из- под роз?
Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход Убирать ли опад лиственных пород из- под роз?
Розарий находится частично под тополем. Каждый год выгребаю кучу листвы. Может быть не стоит это делать, ведь с другой стороны опавшие листья и утеплитель и удобрение? Автор темы: 7onoffs, 22.10.2018
	Автор: Zoya_z, 19.03.2021

Zoya_z

19.03.2021 09:51

Комментарии:
Galenae
22.10.2018 08:22
Я думаю, что убирать листовой отпад нужно обязательно, так как во первых, листва не высушена, значит будет преть под укрытием, а это грозит грибковыми заболеваниями, а во вторых, в листве зимует огромное количество всякой нечисти. Я осенью убираю всю листву в саду, затем обрабатываю все деревья и почву медным купоросом или железным, если есть признаки заболеваний на плодовых деревьях. В прошлом году из-за непрерывных дождей не успела обработать, так этим летом получила паршу на яблонях. У меня сад старый, достался от прежних хозяев, был в очень запущенном состоянии, пытаюсь привести в норму, обрабатываю , стригу. Результаты не заставили себя ждать.

conica
22.10.2018 16:19
Дня два назад по 1 каналу в утренних новостях говорили как подготовить сад к зиме. Показали как готовили розы, так вот они все розы вокруг обложили листьями. Я очень удивилась, так как всегда старалась убирать все из под роз. Сейчас несколько роз под яблоней не стала очищать, но обработала бордоской жидкостью и посыпала золу прямо на опавшие листья

SummerSong
22.10.2018 19:16
я на юге, убираю все-все листья, тк под ними сопреют многолетники и зимнецветущие растения (примулы, которым цвести в феврале-марте уже сейчас просят чтобы их достали из-под опада), да и слизням будет слишком хорошо в листве, и мне их не уничтожить тогда (зимой то +5+10 и дожди). весной где могу посыпаю торфом.

kuly1971
23.10.2018 11:51
Я всегда убираю всю листву, не только из под роз, а под плодовыми деревьями тоже, иначе у меня начинает гнить газон и весной много проплешин.

Helena61
23.10.2018 12:32
Я тоже обрезаю и убираю все листья в розах (Воронеж). Это не занимает много времени- флорибунды, ч/гибридные сначала режу на 20-30см, а потом обрезаю оставщиеся листья; остинки также сначала режу на 40-50 см вырезая ненужные побеги, затем удаляю оставщиеся листья. У плетистых на молодых однолетних побегах обрезаю листья постепенно с середины сентября, оголяя сначала внизу, в начале октября обрезаю макушку у этих побегов на 10-15см и оставляю после обрезки сверху 3-5 листьев ( для вызревания макушек), остальные побеги сначала вырезаю старые (у некоторых сортов плетистых режу все побеги второго порядка оставляя 1-2 почки) или ( вырезая все двулетние побеги) и затем обрезаю оставшиеся листья. ВСЮ листву убираю перед сооружением каркасов укрытия. после сооружения каркасов провожу последнее опрыскивание железным купоросом. Мне так удобнее. Но после такого порядка уже несколько лет нет в посадках ИО, вызревание побегов полное и выпревания нет. А самое главное что весной остается только раскрыть укрытия, провести первое опрыскивание по спящим почкам и поднять побеги. Но вот у рамблеров листья я не режу, связываю по 2-3 побега вместе по мере роста после вырезки отцветщих (длина побегов более 5 метров). Листву убираю весной, когда поднимаю побеги на опоры. И вот у них то и наблюдается ИО и мучнистая роса, требуется уже постоянное опрыскивание от болезней. Но эти розы приспособилась укладывать, сворачивая в длину 2-2,5 м. Без скученности побегов ИО стало меньше. Мне кажется каждый решает сам, что ему легче. Так то у меня около 140шт (из них плетистых 19 шт более 5 лет и рамблеров 4 шт

7onoffs
24.10.2018 07:48
Спасибо всем ответившим, буду убирать листву полностью.

Cvetaeva
24.10.2018 09:50
А я думаю еще большую роль климат и условия участка играют. Ну и наверно качество и количество листвы. Например листья грецкого ореха по качеству и количеству не сравнить с листьями персика или алычи. Поэтому и разный подход.
У меня некоторые цветники вблизи плодовых деревьев, ничего не убираю, вреда не видела.
Но у меня сухой климат, каменистая почва и сад на небольшом уклоне.
У тополя листва плотная, ее много и вы не на юге. Я бы наверно убрала, хотя бы частично.

dikania
25.10.2018 12:18
Я бы не убирала листву. Совершенно верно Вы предположили, что опад - и утепление и удобрение. Патогенные микроорганизмы прекрасно перезимуют в верхнем слое оголенной почвы. А если оставить опавшую листву, то в ней быстро размножается дружественная микрофлора, в т.ч. сенная палочка, которая подавляет патогены. А также в такой мульче перезимуют насекомые-хищники, которые в следующем сезоне помогут защитить розы от вредителей. Тополиная листва к тому же содержит фитонциды, в Вашем случае по-видимому это плюс. Розарий у Вас расположен под тополем, - если б тополь действовал угнетающе на розы, Вы бы это давно заметили, ведь угнетающее воздействие на соседей оказывает не только опадающая листва недружественного растения, но и корневые выделения(преимущественно). Раз розы хорошо себя чувствуют под тополем, то не стоит боятся угнетения от его опавшей листвы. Всё сказанное верно для биометода. Я по возможности сгребаю опавшую листву за калиткой и приношу ее в качестве мульчи в розарий.

olivana
25.10.2018 13:16
Я яблоневую листву сгребаю под яблони, чтобы прикрыть корневую на случай черных морозов и убираю весной после оттаивания, чтобы не мешала траве и ранним цветам, а из-под роз ее убираю, опять же, чтобы не было гниения.

elenayaa
25.10.2018 15:45
Иногда, мне кажется что розоводы сами себе придумывают работы вместо того, чтобы побольше наслаждаться и отдыхать. Заводя растения, надо задаться вопросом: Мы для них или они для нас?
В природе все продумано: каждый сезон листва опадает чтобы дать питание корням и в то же время служить утеплителем на зиму. Мода на обрывание листьев у роз, была придумана любителями, а не профессионалами (ни в одном проф. питомнике - это не практикуют). Самая плохая зимовка у меня была, когда я оборвала все листья и обработала розы (один раз попробовала). В прошлом году вообще ничего не убирала и листьев не обрезала - все перезимовали на пять с плюсом. Никакой связи - просто одна зима была очень плохая, а прошлогодняя - хорошая.
Листья деревьев (у меня полно берез на участке) ничего плохого розам сделать не могут, весной из эстетических соображений их убираю (чтобы восполнить утрату пит. веществ удобряю золой). Листья клена, например, профессионалы даже советуют использовать как утеплитель.
Наблюдаю по газону - убрала осенью листья, трава растет хуже. В этом году подсыпала весной листья под березы за беседкой. Итог: на кусочке в 2 кв. метра выросло 110 подберезовиков.

svetliachok
25.10.2018 16:51
У меня почва песчаная + камни . Намеренно с сада и огорода не выношу никакую органику, наоборот даже то что подметаю во дворе высыпаю в сад . Черви прекрасно все перерабатывают. Да остатки гниют, но именно они и создают гумусный слой

Fan_of_roses
25.10.2018 16:58
Вот с газоном никак не соглашусь. Если не убирать с него опавшую листву, то весной все это богатство в виде расквашенной массы лежит на траве, не давая ей нормально отрастать. Если не убирать весной, то газон и желтеть начинает, как и любая другая растительность, закрытая по верху. Так что вариантов два: убирать осенью сухую листву или убирать весной расквашенную массу. Полагаю, вывод очевиден. Я осенью сдуваю листву с газона воздуходувкой и отправляю в компост.

smurfik
25.10.2018 17:37
Прочла только что на ВС, что в Рундале обрезают листву со ВСЕХ кустов..а их там тьма, и листву убирают. Это про питомники.
В ГБС РАН, по моему тоже по возможности готовят также кусты, обдирая листву.Это помогает розе перейти в "спящий" режим перед зимовкой. Листву УБИРАЮТ из под кустов, где это реально. Там есть заросли неукрывных, где не продраться, там, ясен пень, все остается. Но и те розы не подвержены таким болячкам, так что природа куста сама вам подсказывает, что делать.
Я физически не могу срезать всю листву, например,с Нью-Дона, она остается, осыпается и на ней лежит куст. Но если идет борьба с ЧП и др. пятнистостями ( чем НД не страдает), то стараюсь все оголить и листь сжечь. Зола - само собой...

IRINA-63
25.10.2018 19:32
Согласна, что с газона листву надо убирать, весной она загнивает и портит газон, остаются проплешины которые потом долго не зарастают! Я тоже, как olivana листву сгребаю под плодовые деревья, а весной её заделываю в землю! Из розариев обязательно все листья и остатки многолетников обрезаю и все вычищаю, рыхлю и засыпаю перегноем и припудриваю золой, эта процедура во многих питомниках описана, как обязательное мероприятие!

elena142142
26.10.2018 10:51
Я всю листву с участка убираю. Но у меня много скошенной травы, которой мульчирую деревья, огород и некоторые розарии. Единственные листья, которые смешиваю с сосновым опадом и утепляю крупнолистные гортензии - это девичий виноград.

SivKA
26.10.2018 12:09
Раньше тоже убирала листву, везде, по памяти школьных времен, когда нас массово выгоняли на субботники по убиранию листвы. Да и бабушка в огороде всегда старалась порядок осенью навести... Однако прошлый год выдался весьма загруженным (а этот и того хуже, но это уже другая история), да ещё и статью я прочитала где-то научную, но убирать листву - это вообще крайне не правильно... Успокоив себя этой статьей, закрыла всех "как есть". В результате весной многие розы стояли с перезимовавшей листвой довольно долго, я не обрывала по принципу "если не надо будет - роза сама сбросит". Было явно видно, что прошлогодняя листва функционирует, и откровенно говоря, мне показалось, что такие розы вышли из зимовки гораздо лучше тех, кто оставался без листвы. Пришла к выводу, что для самоуспокоения лучше просто хорошо и вовремя обработать. И проще..:)

SummerSong
27.10.2018 13:41
Садовый пылесос нам в помощь, я как купила его, так у меня на уборку листвы с 4х соток сада и огорода уходит максимум три дня, просто сдуваю всю листву на компостную кучу. Куча компостная у нас огромная, там и пируют червяки и слизни и мокрицы кушают ветки,листья и фрукты. Весной там кормятся дрозды, птенцов они выкармливают в основном сороканожками. А мы выгребаем нижний слой перегноя и в сад-огород.

raisasm
28.10.2018 15:48
Может листву яблони убирать нужно, т.к. яблоня отностся к семейству розоцветных и у них одинаковые болячки. А насчет тополя я б не стала заморачиваться. Никогда не обрезаю розовые листья, просто потому, что их у меня уже много, а сил немного. Просто осенью обрезаю так, как хочу видеть их весной и засыпаю густо золой, вместе с обрезками уходит большинство больных листьев.если явно больные остаются-срезаю. Здоровые не трогаю, они еще до зимы под укрытием работают. В этом году расцвели перезимовавшие 2 бутона. Коряво, но ведь расцвели.

Lyudmila2010
29.10.2018 12:44
Живу в деревне с детства. Никогда у нас в саду не убирали листву плодовых, нет от нее никакого вреда. А сейчас у себя в саду я ее еще подгребаю под яблони, розы, у меня много ясеней и два дуба за забором, всю листву в сад и на клумбу. Зачем носить в компост, а потом обратно, все сгнивает на месте.

anttisepp
29.10.2018 15:03
Розы от опада с деревьев стараюсь чистить, т.к. в нашей сырости от листьев пользы немного.
Газон уже много лет осенью во время и после листопада прохожу с газонокосилкой, листва измельчается в труху и уходит в почву благодаря червям, главное не надо долго и нудно собирать и носить листву.

BOS
30.10.2018 14:46
А мы листвой с грецкого ореха (самое красивое дерево, листва с него опадает за считанные минуты, да с таким шумом, вот это листопад) укрываем все грядки клубники, гортензии и все многолетники. Ореховая листва пушистая, за зиму не сгнивает, а весной убираем ее в компост, но вот розы орехом не утепляла, розы обрезаю листву, всю листву с земли убираю и опрыскиваю от болезней.

IRINA-63
30.10.2018 21:17
На сайте Девида Остина говорится, что розы, когда они завершили сезон цветения их необходимо обрезать, а после обрезки необходимо удалить любую листву, которая остается!
Одним из основных моментов по обрезке роз, написано следующее:
Тщательно утилизировать листву. Листва никогда не должна быть компостирована и должна быть удалена из вашего сада. Это гарантирует, что споры, которые могут инициировать болезнь, удаляются из вашего сада.

LenaTur
30.10.2018 21:38
Не убираю, розы не ощипываю от листвы, зимуют так лучше. Не болеют.

Babays
30.10.2018 21:43
Есть мнение чайника, что любое гниение под укрытием пользы не принесет. А не гниет зимой у нас только дубовый лист и лапник. Читал (уже не упомню где) что листья дуба помещают в пластиковые сетки (авоськи) и укрывают корневую.
Сам пока вычищаю все до блеска земельки.

yuliacoba
30.10.2018 23:35
Ну, предположим листва здоровая и убирать не нужно. А если в пятнах? Я понимаю, что у нас сообщество делится ровно пополам в силу использования разных агротехнических принципов. Но если листва сыплется с роз из-за болезней, то странно было бы предполагать, что споры перепреют вместе с прочей органикой. Если происходит накопление болячек, то в какой-то момент критическая масса возобладает, и никакой особый биоценоз с ними не справится.
А насчет необрезных листьев... Вот вы укладываете, укрываете розы в зиму с необрезанной листвой. Но весной-то она выглядит ужасно. Темнеет, становится более жесткой. Весной же её всё равно надо убирать, иначе вид жуткий. К примеру, Лагуна с её дикой ошипленностью и облиственностью - мне лень было её обрезать в прошлую зиму и я уложила её с листвой под укрытие. Весной это был ужас какой-то: коричнево-бурая старая листва, которая лишь мешала новым побегам распускаться и затеняла всю середину куста. И сама она не осыпается. Разве что в северных районах примороженная отваливается в зиму? Но у меня - нет. Уж лучше её изрядно в осень покромсаю.

LenaTur
31.10.2018 09:10
Наверное, мой сад находится в еще более мягком микроклимате, чем у вас, Юлия, потому что при открытии весной, листья на моих розах выглядят так же как при укрытии. Зелененькие и веселые.
Но я должна уточнить, весной при открытии я обрезаю розы и во время этой процедуры снимаю прошлогодний лист, а потом убираю под кустами и выгребаю все до последней соринки. Обрабатываю кусты и землю под ними, а потом вскапываю клумбы.
Розы обрабатываю по своей (удобной для меня) схеме, основные обработки проводятся рано весной и после первого цветения и еще одна в конце лета. Осенью ничего не делаю.

LenaTur
31.10.2018 09:16
Вспомнился мне прошлогодний эксперимент, который я провела на Рапсодии ин Блу. Весной на одном побеге оставила прошлогоднюю листву, она выглядела зелененькой и здоровой, мне было интересно, когда она отпадет без моей помощи. А потом и забыла о ней. Вспомнила, когда увидела, что на начале первой волны часть листвы на розе выглядит болезненно. То есть, листва не опала, отлично функционировала, но выглядела старой в сравнении с молодыми листиками и самые края ее немного подсохли как гербарий.

yuliacoba
31.10.2018 10:34
В общем, у каждого своё разумение. Читаешь много всякого из опыта других людей, а потом всё суммируешь, делишь, переиначиваешь и используешь, исходя из особенностей собственного сада.

Lyudmila2010
31.10.2018 11:12
Конечно, у всех разные условия и розы разные. Все мои канадки листву сбрасывают сами после мороза -8-10, рано их не укрываю, листву роз опавшую и с пятнистостями я убираю, здоровую оставляю на кустах. Под розы и яблони подсыпаю как раз листву дуба и ясеня, и не убираю листву яблонь,рано весной от грибковых опрыскиваю яблони и землю мочевиной (700 гр на 10 литров). Обрываю листву полностью только с ч/гибридных и флорибунд после обрезки под укрытие.

Koko
31.10.2018 20:32
На своем опыте, сделала для себя вывод. Убирать с роз всю больную листву и из под них тоже. По факту, пока получается обдирать листву у всех роз, кроме двух(. Лучше общипать осенью, чем весной полусухую выковыривать((. С газона, выгребаю все под ноль, что б весной на проплешины не смотреть. Листву от ореха, магнолии, дуба и каштана использую для прикрытия грядок, пионов, круп. гортензий, прикрываю молодняк (клемики, магнолии, клубнику и т.п.) и если куда упало, то до весны и лежит). Листья от этих деревьев, весной сгребаю и вывожу, т.к. в компостнике они и за три года не перегниют...Листья от плодовых, убираю полностью.

Fan_of_roses
31.10.2018 21:52
На вопрос - зачем таскать сначала в компостную кучу, а потом обратно?- у каждого свой ответ. У меня такой: вся валяющаяся по участку листва - это мусор. А листва, убранная в компостер на перегной - драгоценное удобрение. Кто как считает правильным, так и делает.

raisasm
03.11.2018 14:07
Посмотрите сайт Натальи Сморчковой. Там как раз выложен ролик про опавшую листву и что с ней делать.

Lyudmila2010
07.11.2018 11:27
Никто и не спорит- просто делимся опытом. Кто как делает. Кому-то надо обязательно убрать все. Все зависит от условий конкретного сада. Я раньше не обрывала листья у роз, не знала. Здесь на сайте прочитала, что надо обязательно. Оборвала два года подряд у всех. Теперь поняла в моем саду надо обрывать только ч/г и флорибунды, они дольше всех у меня в укрытии весной и первые закрываю осенью. Плетистые и канадки по-моему с листвой зимуют лучше, весной она облетает сама, открываю я их пораньше и успеваю обработать мочевиной до распускания почек. Остинок у меня мало и молодые с ними пока не определилась, как лучше.

fifega
08.11.2018 12:54
Согласна - надо всё примерять на свои условия. Раньше тоже снимала всю листву до последнего листка. В этом году экспериментирую - снято у всех нижние 2/3, если верхушка с здоровыми листьями и отрываться без усилия не желает - оставила. Тем более ,что в этом году уложила всех по методу Степанова, вызревшме верха теперь резать нет необходимости. Ради эксперимента же целиком будут зимовать Беролина и Фольклор, вымахавшие выше меня ростом, хотя обычно чайники режу под укрытие. Понаблюдаю за зимовкой .

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход

Убирать ли опад лиственных пород из- под роз?

Комментарии:

Написать комментарий

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход