Вырастить розу без химии - возможно ?

Главная \ Обсуждения \ Veronika2009 \ Вырастить розу без химии - возможно ?
Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход Вырастить розу без химии - возможно ?
Так хочется в саду чистого воздуха,земли и красоты от любимых роз. Как же вырастить здоровые шикарные кусты роз и при этом не пользоваться химией ? Научите пожалуйста !
	Автор: Veronika2009, 02.04.2015

natisk

02.04.2015 06:28

У меня не получается, потому что кроме роз очень много кругом других растений, а вредители и болезни могут быть общими. Много зависит от климата. Есть биологические методы защиты вам надо изучать их. Даже виноград некоторые выращивают почти не пользуясь "химией", там правда и урожай совсем другой.

vasilisnik

02.04.2015 06:29

Чем обширнее площади засаживаете монопосадками из любых растений и розы не являются исключением,тем это серьёзнее. Читала о выращивании "без химии", но считаю это таким лукавством что ли. Смотря что считать химией? !А чтоб здоровые,шикарные, огромные... так это нобелевская премия в кармане.

02.04.2015 06:37

Наталья Николаевна, думаю, что полностью отказаться от химии не получится, а вот снизить количество ее применения можно. Я, например, с мучнистой росой на розах (и не только на них) уже много лет борюсь только отваром хвоща, что такое "Топаз" уже забыла. Помогает даже таким "любительницам" МР как Exelsa. Думаю, что у каждого есть свой рецепт. Поищите на сайте, может у вас и получиться полностью заменить химию. Удачи!

Cvetaeva

02.04.2015 07:14

Вот и мне того же хочется, потому не использую химию на своем участке.Начиналось все с овощей и плодовых, все растет и плодоносит. Розы правда у меня не так давно и не очень много(пока?!), разгула болезней на них тоже не вижу.
Как и писали выше замена химии-биозащита, комплекс мер по оздоровлению почвы и исключение монопосадок.
Вот в этой теме http://www.rosebook.ru/topics/ALBA/podkormka-sovremennymi-preparatami/#comment_321442 пыталась дискутировать с форумчанами на тему химии. Сторонников традиционной методики пока больше, сознание людей не сразу перестраивается.
А Вы до этого как Сад вели, чем обрабатывали? Просто если почва и биоценоз вообще на участке не убит, то начать вести его биометодами намного проще.
Кстати Вашу тему в раздел Уход перенести бы надо.

Pudovkino

02.04.2015 07:14

Наталья Николаевна, наше сообщество розоводов и просто розолюбов разделилось на два "лагеря" ( кстати, не только на этом сайте). Одни не представляют выращивание роз без химии, другие прекрасно обходятся без нее. На сайте было много дискуссий на эту тему. Много было обсуждений агротехники выращивания роз, советов, рецептов применения как химии так и биопрепаратов и смесей. Поищите, почитайте - найдете ответы на все вопросы.

Veronika2009

02.04.2015 07:49

Спасибо за участие в теме. Мне кажется это очень важная тема . Ведь в саду мы живем ,там бегают дети,летают пчелы и т.д.Пока у меня не было роз не пользовалась химией вобще! Помидоры , огурцы ,зелень без никакой химии. У меня не было такого урожая ,как у соседей(которые обрабатывали хим.препаратами) ,но у меня маленький ребенок и задача стояла другая.Когда в саду появились розы сначала жили без обработок,но нельзя же спокойно смотреть на прекрасную розу с черной пятнистотью например.Поэтому сейчас использую хим. обработки в том числе и профилактические.Делаю все по науке ,как говорят, а хочется как наши бабушки жили совершенно не знавшие что такое ридомир голд ,например.Вот и подняла тему. Думаю может у кого получается ...

Veronika2009

02.04.2015 08:03

Девочки вспомните про розовое варенье !Неужели после хим.обработок делают? варенье из лепестков роз ... раньше у нас в каждом магазине продавалось. В косметике тоже можно столько всего из роз делать! Осталось только одно вырастить натуральное...

Pudovkino

02.04.2015 08:33

Наталья Николаевна, Вы совершенно правы. Вот главные условия выращивания роз без химии:
1. Хорошая плодородная земля.
2. Солнечное, хорошо проветриваемое место посадки.
3. Подбор только устойчивых к болезням сортов.
4. Не перекармливать азотом.
5. Использование только биопрепаратов для улучшения почвы, подкормки, борьбы с вредителями и болезнями ( их много).
6. Правильная агротехника.
И Вам совершенно не будет нужна химия. Более подробную информацию ищите на сайте. Здесь есть все рекомендации.

nhizhko

02.04.2015 09:25

md, Марина Игоревна, а расскажите поподробнее, как Вы готовите отвар из хвоща. У меня на задворках этого добра полно, а МР тоже посещает мои розы. Что ж не использовать, хоть какая то польза от него (хвоща) будет.

Cvetaeva

02.04.2015 10:26

Я как раз сейчас живу в тех краях, где при союзе возделывали эфиромасличные культуры, розы в том числе.Прямо в конце улице террасированные склоны остались, роз конечно уже нет. Рассказывают,что когда поля обрабатывались не продохнуть было.
Но в промышленных масштабах без хим защиты сложнее, хотя тоже возможно.Вон вся Европа на биопрепараты переходит.Это нас и Африку заваливают тем, что самим уже не надо , но куда-то девать нужно.
А на наших небольших участках вполне посильно без химии.И кстати не скажу, что урожай у меня без нее ниже.Хватает и поесть в сезон и на зиму кое-что припасти.НО главное качество-то выше.
Думаю и с розами это все реально.Только главное для своих именно условий методику ведения подобрать и вперед.
Евгения(koshkinamama), вот как раз биопрепаратами нужно ПРОФИЛАКТИЧЕСКИ И РЕГУЛЯРНО пользоваться.На болезнь в разгаре они слабо действуют.
Наталья Николаевна, а ЧП в конце лета у Ваших роз? По моему в этот период это не критично уже.А если изначально подвержен сорт я такие стараюсь не садить.

irina579

02.04.2015 11:20

Была на дне открытых дверей в питомнике Brochet-Lanvin ( Франция). Они специализируются на розах и спиреях, ну и плюс немного других многолетников. Хозяйка- только за натуральное земледелие. Говорит, что химию не использует вообще. Главный принцип- выбор устойчивых растений, только натуральная защита. На вопрос про черную пятнистость сказала, что если и появится несколько пятнышек-ничего страшного нет...

maruse

02.04.2015 12:04

Наша соседка пенсионерка выращивает томаты, огурцы и другие овощи на продажу .
Трудолюбия она необыкновенного !Идеальный порядок на участке , любитель-агроном ,на голову выше многих профессионалов . Химию она использует , урожай у нее отменный , сорта выращивает замечательные ,семена которых еще поискать !!!
Так вот , для себя и своей семьи она выращивает все без химии , на отдельном участке . Урожай меньше , но и задача для этих грядок другая - вкусные и здоровые овощи .
Я с мамой всегда спорю (ругаюсь )из-за применения того или другого препарата , особенно в борьбе с вредителями . На своем участке стараюсь применять настои травы ( бражки) или препараты с маркировкой "БИО" .
В прошлом году было нашествие жуткой гадости - кивсяка . Пришлось вспомнить про децис , в закрытом костюме , в очках и маске обработала все подступы к нашему участку по периметру , червяк полз с полей .
Примеров применения химии еще много , увы , без нее не получается , хотя в идеале хочется .

natisk

02.04.2015 12:21

Все-таки в моем крошечном палисаднике у меня никак не получается без химии. Розы посажены густо , да еще между ними другие растения. В прошлом году на двух однолетках розочках мини и на Пьере появилась ржавчина, побоялась, что разнесет ее по всем кустам, обрабатывала химией + обрывала больные листья. Так же очень трудно справиться с трипсами их-то и химия не вся не берет. Была ЧП, но не критично, осенью. Сейчас все розы и виноград обработала железным купоросом для профилактики.Да и на даче бех химии никак не получается, сколько труда и средств надо вложить в посадки, а попробуй не обработай - в два дня все может сгореть от болезни. Хотя конечно пользуемся и фитоспорином и ЭМ препаратами ,почву мульчируем , растительные остатки закапываем осенью прямо в грядки, за зиму все перепревает и червячки у нас водятся. Подкормки стараемся делать натуральные - коровяк, зола, но и минеральные удобрения тоже используем.

02.04.2015 12:35

Наталья Александровна (nhizhko) с хвощом все очень просто, пропорции приблизительные: на 10 л ведро воды зелен.хвоща около 0.5-1,0 кг., ставите смесь на огонь, доводите до кипения, огонь убавляете и томите на медленном огне около часа. Дать раствору остыть и настоять сутки. Потом процедить и обрызгать растения. Если такую обработку проводить регулярно (т.е. каждый год), то хватает один раз за сезон. Впрочем, год на год не приходится, иногда приходится брызгать и 2, и 3 раза. Обрабатываю так не только розы, но и флоксы, и многолетние астры. А вот против насекомых, на мой взгляд, без химии никак нельзя. Но если правильно выбрать момент, то можно ограничиться одной обработкой. Я стараюсь во второй половине мая подловить момент для обработки "Актарой" и больше инсектицидами за сезон не пользуюсь.

nhizhko

02.04.2015 13:15

Марина Игоревна (md) благодарна Вам за совет, обязательно воспользуюсь.

svetlanab

02.04.2015 13:20

До поры, до времени я тоже не использовала химию. Для всего, что едят дети и не буду использовать, но... розы. Пока было десять кустов, все как то обходилась, да и не болели они, теперь их уже 50 штук, и кусты большие и уже даже с тлей не справиться, а уж болячек разных сколько. Розовое варенье конечно не делаю, розы только для красоты, но овощи, фрукты и ягоды не буду обрабатывать химией. Урожаи и огурцов и томатов и т.д большие, хватает и поесть в волю и на заготовки и родне всей хватает и соседям остается. Даже с улитками стала химией бороться, столько развелось просто ужас, каждую неделю полуторное ведро собирала, а теперь один раз бросаю вокруг цветов гранулы и все, на сезон хватает. Что делать? Теперь без химии ни как, конечно лучше био препараты, но наверно и другие понадобятся. Эх жаль конечно, но всякие отварчики теперь не помогают. Сколько лет спорили с мужем и свекровью и не давала использовать химию, а теперь сама туда же. Вот так. Но повторю, что для всего , что едим ни за что. Хотябы в сезон поесть чистых овощей, фруктов.

marmaro

02.04.2015 13:22

У меня получается. Пищевая зелень сеется среди роз и хочешь-не хочешь, а пока всё это срывается для еды и консервов, никакой химии на эти "миксбордеры", естественно :))

Veronika2009

02.04.2015 14:14

Большое спасибо за совет Марина Игоревна , хвощом не пробовала еще . В этом сезоне обязательно сделаю !наверное как хвощ подтянется так и сделаю обработку . Про био препараты если не трудно поделитесь опытом. Купила в этом году гумат . НЕ гумат натрию а просто гумат . Потеплеет пролью все кусты и об прыскаю а что еще ? Коровяком уже облила их . Просто роз у меня больше ста кустов ...

Cvetaeva

02.04.2015 14:57

А коровяком не рано? По побегам просто пролили или как?У меня только на некоторых листочки начинают разворачиваться, основная масса с выдвинувшимися почками.И как коровяк разводили скажите,пожалуйста.
Из биопрепаратов уже несколько сезонов использовала Триходермин, Гаупсин, Фитоспорин в баковой смеси по листу,плюс Эм-препарат, Здоровый Сад и Экоберин(гомеопатия для сада) тоже можно добавить.НО надо регулярно, стараться раз в 2 нед весь теплый вегетационный период.
От вредителей применяла Фитоверм или Актофит, но только в случае крайней надобности и только на декоративные культуры.

Veronika2009

02.04.2015 18:44

Мне совсем недавно посоветовала Светлана Александровна( хороший человек и опытный розовод )в переписке. Опрыскивать нужно сейчас . Разводить 1:10.обливать по нераспустившимся почкам.И это очень правильно.

Veronika2009

02.04.2015 18:46

И спасибо большое за список биопрепаратов. Изучу обдумаю.

Cvetaeva

02.04.2015 18:59

Наталья Николаевна, слышала не раз , но не пробовала. Можно подробней.
Взять свежую лепешку или настой из нее перебродивший( так холодно пока?), развести и этой суспензией обмазать(правильно поняла? Чем-кисточкой?)побеги.
А если уже почки выдвинулись, наверно поздно, боюсь повредить.

Veronika2009

02.04.2015 19:20

Делала так : перезимовавший коровяк замочила в воде. Постояло дней 5. Один литр настоя процеженного развела 10 литрами воды. Залила в опрыскиватель и очень тщательно опрыскала каждую ветку и землю вокруг куста. У нас днем +15, думаю это нормально.

Cvetaeva

02.04.2015 21:25

Спасибо за пояснения, это я уже туплю на ночь глядя. Какая кисточка, какая суспензия, если 1:10 развести, то раствор конечно получится.
Недавно просто перечитывала Ляшенко"Давайте помиримся с природой" главу по обработке стволов коровяком с глиной, вот и перепуталось.

Cvetaeva

02.04.2015 21:56

Соглашусь с Вами ,Ксения, во многом.Потому как наши сады не изолированы, а часть общей экосистемы, которую мы давно уже захимичили и нарушили тот баланс с природой, который подразумевал саморегуляцию.Теперь из этого выкарапкиваться постепенно придется и на сегодняшнем этапе глобально без химии пока не получается.
Но надо стремится. Это как при очистки организма-чем он больше очищается, тем меньше потребность во всяких вредностях.

Cvetaeva

03.04.2015 05:50

Хотела еще добавить по биообработкам. Их принцип именно в профилактике, то есть недопущении проблем в саду.Конечно если уже есть ржавчина, то никакой хвощ не поможет.Поэтомы мы делаем все, чтобы наши растения были максимально здоровыми и выносливыми.Они обладают изначально естественным защитным иммунитетом и наша задача поддерживать его на должном уровне.
А это комплекс мер(не только биопрепараты) и прежде всего ЗДОРОВАЯ ПОЧВА.Очень обширная тема, в нее вникнуть надо.
Наталья Николаевна,я давала ссылки в других темах, напишу и здесьhttp://www.tartaria.ru/Rod/RP/Zemledelie/Kuznecov_Org_zemledelie.aspx.Я себе на электронную книгу сбросила и читала, с компа тяжело конечно.Но информация стоящая, начинаеш на многие вещи по другому смотреть.

vasilisnik

03.04.2015 08:51

А я бы посоветовала интересующимся найти в нете
Хайгроу - сад принца Чарльза. Там все что можно сделать без химии очень хорошо видно. Видны однако и затраты на эту прелесть.

03.04.2015 18:19

Уважаемые коллеги, когда я писала про настой из хвоща, я указывала именно мучнистую росу, а не ЛМР. Эти два заболевания вызываются абсолютно разными грибками-возбудителями. Возможно у кого-то есть био-рецепт против МЛР или ржавчины, у меня этой заразы нет, поэтому и советовать что лучше - химия или био в этих случаях- не могу.

vasilisnik

03.04.2015 19:25

Ну наверно в разных источниках разная инфо. Я читала, что только эко система работает. И удобрения только натур. от коров и коней которые там содержаться.Разумное сочетание это действительно правильно, на мой взгляд.

kuzgala

03.04.2015 19:42

Я в своем саду тоже хотела бы обойтись без химии. Но, если посмотреть в глаза действительности, то наши сады не изолированы от окружающего пространства . Нас окружают другие сады, где-то ведется какая-то агротехника, а какие-то просто запущенные. Я никогда не знала, что такое ржавчина, а в этом году она посетила мои розы, просто прилетела откуда-то. Два года не могу избавится от ЛМР. А прошлась летом по садоводству и что вижу, по дороге вдоль заборов растет роза наиколючейшая, и вся в ЛМР. Вот она- ЛМР, цветет прямо за моим забором. Все знают, как тяжело спасти свои томаты и картофель от фитофторы, если совсем рядом, у соседей весь картофель побит этой самой фитофторой. Еще многое зависит от климатических условий. У себя на участке такие заболевания, как МР и ЧП не считаю страшными, и принимаю меры только при их появлении. А вот от ЛМР профилактику нужно проводить обязательно. Био-препаратов от ЛМР не знаю, поэтому в ход опять пойдет химия.

polkA81

05.04.2015 14:24

Галина Петровна,скажите пожалуйста какую профилактику будете делать от ЛМР?

kuzgala

05.04.2015 15:02

Алеся, начну с Профит голд. Пару лет назад делала профилактические обработки этим препаратом на томатах (до образования плодов). Фитофторы не было, первый раз за много лет. А в прошлом году поленилась. В итоге, часть урожая погибла. Уж очень наш климат способствует развитию этой болезни. У ЛМР и фитофторы один возбудитель, поэтому и препараты одни и те же. Мне кажется, что Профит голд хорошо применять для профилактики, но если ЛМР уже появилась, то он помогает слабо. Тогда уже прыскаю Орданом, а потом уже в лихорадке, и топазом. Топаз, конечно, вряд ли поможет от ЛМР, но как профилактика от ЧП и ржавчины вполне сойдет. Просто, когда розы, прямо на глазах, покрываются многочисленными пятнами, начинается паника, и хватаешься за все.

MarinaCH

17.08.2015 11:39

Галина Петровна, Алеся с ЧП не пришлось столкнуться, т.к. роз немного, но с фитофторой знакома хорошо. Те времена когда из-за неё теряла до 1/3 урожая прошли давно. Средство №1 - это хвойный концентрат для ванн ( 1 ст. ложка на лейку - и душ через 10 дн. после посадки, по цветкам вечером и по завязи. Всего 3 раза). Последние годы помогает фитоспорин. Т.к. саду более 40 лет, всякой "бяки" накопилось много. Когда сад перешел в моё владение, ТОТАЛЬНЫЙ полив его 3 раза за сезон дал незамедлительный результат.

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход

Вырастить розу без химии - возможно ?

Комментарии:

Написать комментарий

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход