www.rosebook.ru
Главная \ Дневники \ relenar \ Не про розы, но и про них тоже

Не про розы, но и про них тоже

В теме Розы и виноград я прочитала про то, что у многих в садах растет виноград. И не на юге, а в третьей, четвертой зоне. Можно поинтересоваться у отважных садоводов, стоит ли выращивать виноград? И чтобы это не Изабелла, я ее не очень люблю. У меня четвертая зона, Нижний Новгород. В прошлом году купили соседний участок и надо будет переносить забор из профлиста. От забора останутся столбы. Спиливать мне их не хочется. Это готовая основа для крепления шпалер. Посадить плетистые розы? Вот тут-то меня и настигла мысль про посадку винограда. Мысль сначала показалась дикой, но потом подумала, а почему бы нет?
Забор расположен на фундаменте с севера на юг. Откроется восточная солнечная сторона. Фундамент думаю сохранить. Место, где можно посадить, длиной не меньше восьми метров. Посадить виноград вдоль фундамента, отступив от него. И сразу - вопрос на сколько далеко и можно ли сажать рядом с фундаментом? А потом вопросы посыпались, как из рога изобилия. Можно ли сажать рядом с яблонями и вишнями (они растут с западной стороны фундамента на старом участке)? Сколько посадить, чтобы справиться с выращиванием такой не опытной, как я? Какие сорта? Где купить? Когда сажать? Может посоветуете что-то, чтобы искать материал в интернете с какими-то начальными параметрами?
А роза все же будет там расти. В конце шпалеры, на южном ее конце. Хочу там арку поставить. Там будет вход на новый участок. И посадить плетистую розу или две. Вот только пока не знаю какие, чтобы арку заплетали. Буду рада любым советам.
 
Автор: relenar, 10.03.2016

Комментарии:

sadovka
sadovka
11.03.2016 16:55
Елена Георгиевна, здравствуйте! Мы с Вами земляки, я тоже из НН. Из меня виноградарь, конечно, никакой, но капелькой своих знаний могу с Вами поделиться) У меня сад в Афонино, место теплое, солнечное, а у Вас где сад? Спрашиваю, потому что на севере нашей области у меня был печальный опыт разбивки плодового сада. А здесь у нас растёт уже много лет Изабелла, но она для еды не очень. Три года назад мы с мужем были на садовой ярмарке на Тургенева и пока я покупала разные растюшки, его у входа в торговые ряды заинтересовала палатка с виноградом, в результате ему посоветовали взять ооочень вкусный виноград, сорт - Розовый кишмиш.Первые кисточки мы попробовали в 14г, на всех не хватило, проглотили мгновенно))) А в 15г кисточек уже было штук 10, виноград великолепного десертного вкуса, гораздо вкуснее покупного кишмиша. Растёт он у нас рядом с яблоней, друг другу совсем не мешают, на зиму не укрывала, осенью обрезала как подсказала подруга, черенки даже нарезала и посадила в ямку, засыпала листвой, боюсь, что всё замёрзло, но посмотрим. В апреле уже откроется эта ярмарка, там Вам порекомендуют ещё разные сорта для нашей зоны и саженец можно выбрать.
irinakaz
irinakaz
11.03.2016 16:58
Зайдите на сайт (Хозяйство Салминых). Они занимаются виноградом. Я выписала 10 сортов на весну. Но виноград придется укрывать на зиму.
Vera789
Vera789
11.03.2016 17:04
Елена Георгиевна, в Тольятти вполне растет. Только все же иногда вымерзает, и не так обильно плодоносит, как на югах (бывают неудачные годы). Несколько сортов на участке, для непромышленного употребления очень даже.
Mayak
Mayak
11.03.2016 17:30
У меня лет 20 растет зеленый, приторно-сладкий виноград (название не знаю). Вырастила из черенка. До фундамента дома где-то 120 см. На зиму снимаем с опоры и укрываем также, как розы. Зимует прекрасно, хотя последние зимы суровые и практически бесснежные.
sadovka
sadovka
11.03.2016 20:28
Елена Георгиевна, ярмарка обычно начинает работу в середине апреля, когда буду проезжать мимо и увижу информацию, то Вам обязательно напишу. Там ещё продают розы из Фокино, у них есть свой сайт, можно заказать без предоплаты, а с 15 по 30 апреля забрать из Дубёнок, а на ярмарке у них большущая палатка. Мои первые розочки, когда я даже не знала об этом сайте ЭР, я покупала у них, саженцы очень качественные, здоровенькие, в этом году у них заказывала с сайта(первый раз). Здесь была тема про этот питомник. А ещё на эту ярмарку приезжают другие розовые питомники, у кого-то я читала, но не запомнила, к сожалению. И ещё там есть палатка от Мичуринского плодового питомника, там всегда очереди, у них тоже очень хороший посадочный материал, я много у них брала.
natisk
natisk
11.03.2016 20:39
Елена Георгиевна, очень советую побывайте на этом сайте forum.vinograd.info , очень важно выбрать хороший сорт и правильно посадить саженец, естественно виноград придется укрывать так же как розы.
marmaro
marmaro
11.03.2016 21:50
Укрытие для винограда должно быть свето- и влаго- непроницаемое. Важно не только укрыть лозы, но и корни - на сколько в ширину они будут простираться от центра куста? Столько земли и должно быть закрыто. У меня очень тонкий почвенный слой, максимум 40 см. глубже - доломитка, поэтому корни не могут сильно углубиться и однозначно растут вширь. Я закрываю примерно по 0.5 от центра куста, остальное в неудачные годы - бесснежное начало зимы - видимо отмерзает и виноград никак не разрастается мощно. И под укрытием должно быть не мало воздуха. Не могу объяснить научно, но при недостатке воздуха почки выпревают.
И не надо жадничать и оставлять много гроздьев на молодом кусте - тогда урожай будет ранний и поспевший.
1год - 1гроздь
2год - 2
3год - 4
4год - 8
5год - 16
На шестой год только можно давать полную нагрузку, т.е. 32 грозди на куст. Моему самому старшему кусту уже более 20 лет, но я никогда не оставляю больше.
При чрезмерной нагрузке молодая (однолетняя)древесина не вызревает и плохо зимует, сл. на другой год урожая ждать не приходится.
marmaro
marmaro
11.03.2016 21:57
Я просвещалась здесь: vinograd7.ru
Там же узнала, что есть такой сайт Rosebook :))
tchernova
tchernova
12.03.2016 02:09
Елена Георгиевна, вся Сибирь виноград выращивает, на Алтае чуть не полвека, даже сорта местные вывели, а уж вам то куда легче. Я когда начинала, прочитала статью омского виноградаря, что виноград у нас чуть ли не самая надежная культура, потому что на зиму укрывается. Практически как с розами - укрыл и голова не болит. Тонкостей там много, я выписывала книгу о дачном винограднике в "Садах России", у них и саженцы есть, если у себя не найдете. У нас все местные питомники виноград продают. Ну и почему бы не начать с Изабеллы, потренируйтесь на ней, пропустите через руки, почувствуйте, что есть виноград.
ola-la-z
ola-la-z
12.03.2016 02:21
Елена Георгиевна, как уже написали есть сайт "форум виноградарей" , примерно такое название, может и из своего региона найдете продавца, (его потом и помучить вопросами можно ;). Выбирайте супер ранние и ранние,разные сорта для лучшего опыления. По поводу фундамента, у меня растут виноград и клематис примерно в полуметре от бани с южной стороны, к фундаменту близко, снег уже в марте стаивать начинает, стена нагревается, т.е. они практически зимой без снега уже остаются, но ничего им нравится. Вам бы винограду максимально на южную сторону открыть. Я тоже хочу столовые сорта посадить, да не знаю куда... Удачи!
galtrof
galtrof
12.03.2016 07:07
Елена Георгиевна,для Вас главная проблема не вымерзание винограда, а недостаток тепла и солнца для вызревания ягод и лозы.Современные комплексноустойчивые сорта достаточно морозоустойчивы.Берите сверхранние или ранние сорта.Если Вас интересует конкретика по посадке и выращиванию винограда , пишите мне в дневник - у меня более 60 кустов , около 40 сортов.Виноград очень люблю и всегда подскажу, чего знаю
relenar
relenar
12.03.2016 13:10
Ух, сколько информации! Спасибо большое. Есть, что почитать и посмотреть. Я пришла к выводу, что моя затея попробовать выращивать виноград не такая уж и безнадежная. Ваши позитивные ответы меня воодушевили. Пошла читать про виноград.
galtrof
galtrof
12.03.2016 19:20
Елена Георгиевна, Ваша затея попробовать выращивать виноград совсем не безнадежная.У нас тоже бывает под -30, да еще без снега, а виноград прекрасно зимует.Вы спрашиваете, как расположить шпалеру, могу сказать только одно-располагайте,как Вам позволяет место с учетом , что винограду нужен максимум солнца, желательно в течение всего дня.Насколько влажный у Вас участок?Виноград категорически не выносит застоя влаги.Для того, чтобы не болеть душой за его зимовку, ямы копаем глубиной не менее 1 метра, сыплем слой дренажа (щебень,керамзит, камни), дальше слой плодородной земли, делаем холмик и сажаем на него саженец, расправляя корни.Корневая мочка должна быть на глубине 50-70 см.На саженце оставляем две почки, присыпаем корни, хорошо поливаем и засыпаем с головой.Саженцы я предпочитаю с открытой корневой системой.С закрытой можно купить веселую веточку с мизером корней.Что касается передержки-у меня был опыт хранения всю зиму в погребе во влажном песке, прекрасно можно прикопать - у нас лозы закапываются в осень и по весне черенкуются.Чтобы виноград хорошо развивался между кустами рекомендуются 1,5-2 м.Не советую покупать саженцы у непроверенных частников - есть шанс приобрести ту же Изабеллу.Сажать в холодную землю не торопитесь, подождите пока прогреется.После посадки можно даже накрыть яму полиэтиленом пока не вылезут ростки.Если еще есть вопросы - спрашивайте.Удачи!
natisk
natisk
12.03.2016 22:31
А мне кажется ,что 1,5-2 метра между кустами это очень мало, не знаю как в холодном климате, у нас меньше 3-х метров не сажают, но тут еще важен сорт, есть сильно рослые сорта , а есть слаборослики , ну и от способа формирования куста- веерная формировка, многорукавная или горизонтальный кордон (эти формы чаще всего применяют в укрывном виоградарстве). В зависимости от выбранной формы надо строить шпалеру. Если у вас сухой участок и нет проблем с грунтовыми водами, то очень интереный опыт выращивания виногада в траншеях, на виноградном форуме есть описание. Если интересно, могу коротко пересказать, но лучше почитать форум и задать вопросы там.
galtrof
galtrof
13.03.2016 05:41
natisk 1,5-2 метра между кустами для современных сортов достаточно, поскольку их можно обрезать на 5-6 почек-это способствует образованию крупных кистей и ягод,ближайшие к штамбу почки самые плодоносные.Выращивание в траншеях, конечно, предпочтительнее, если можно обеспечить траншею с хорошим освещением
relenar
relenar
13.03.2016 05:42
natisk, Наталья, я предварительно наметила себе 2,5 метра между кустами, но можно и три. Площадь позволяет, так как новый участок 10 соток и там пока еще ничего нет. "Танцевать" буду от посадки винограда, потому что давно хочу его посадить. Грунтовые воды у нас не то чтобы высокие, но участок в этом месте с небольшим понижением, и это самое солнечное место. Поэтому вариант посадки в траншеи меня несколько настораживает. Меня заинтересовал вариант посадки на приподнятые гряды. И еще вопрос. Можно ли укрывать на зиму виноград аналогично укрытию роз, то есть лутрасилом по дугам (вариант для меня знакомый)? И какого цвета брать укрывной, черный или белый?
natisk
natisk
13.03.2016 18:41
Конечно виноград укрывают по дугам лутрасилом, белым , в зависимости от климата в один -два слоя.
sadovka
sadovka
14.04.2016 20:21
Елена Георгиевна, здравстауйте! Сегодня открылась садовая ярмарка на Тургенева, она будет работать до 30 мая, в будни с 9 до 18, в выходные с 9 до 16.
sadovka
sadovka
15.04.2016 06:42
Поздравляю!!!!! Здоровья малышу, маме, Вам и всем Вашим близким! Это очень радостное событие, но и хлопот прибавляет) У меня внуче год и 2 месяца, уже интересно с ней становится, жаль только видимся редко.

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.
Все права защищены. При использовании материалов сайта, ссылка обязательна.