Отвечу на несложные вопросы о выращивании винограда

Главная \ Дневники \ Vasily64 \ Отвечу на несложные вопросы о выращивании винограда
Отвечу на несложные вопросы о выращивании винограда
Несколько форумчан, зная, что у меня есть небольшой виноградник, задавали вопросы по особенностям его выращивания. Т.к. эта информация может быть интересна многим, я решил открыть у себя в дневнике специальную ветку на эту тему, куда скопировал фрагменты уже заданных вопросов и мои ответы. В начале – об источниках информации. В своё время, как начинающий виноградарь, я плотно сидел вот на этом сайте/форуме: http://forum.vinograd.info/ (мой ник там - ВасилийЧ, но я сейчас на этом форуме очень редкий гость). Мощнейший сайт и информативнейший форум по винограду, самый объемный из русскоязычных, однозначно. Да, чтобы прочитать полностью некоторые ветки, надо потратить не один день, там по 300-400 страниц, но если есть желание учиться - оно того стоит. При должном упорстве на этом форуме можно получить ответы на ВСЕ вопросы, просто читая и анализируя опыт других виноградарей. Помимо информации на форуме, на самом сайте много статей и книг по виноградарству. Далее. За всё время увлечения виноградом у меня накопилось много книг в электронном виде. Я скомпоновал основную их часть в два архива: -архив с популярными книгами по винограду залил сюда: https://files.fm/u/uyuzmueg; -архив с учебниками, монографиями и методическую литературу (т.е. книги, где изложение материала посложнее и не обязательно для изучения дачниками) залил сюда: https://files.fm/u/3vxgcwmn.
	Автор: Vasily64, 17.01.2014

natasha18

18.01.2014 11:22

Василий Александрович, извиняюсь, но этот сайт называется Энциклопедия роз. Некрасиво получается, боюсь тут много знатоков появиться и во что превратиться сайт о розах?!

yuliacoba

18.01.2014 11:37

Васий Александрович, спасибо за ссылки и предложенную помощь. Я сама частенько заглядываю на Виноград.инфо , действительно очень полный сайт. И не только для виноградарей.

Наталия, темы дневников модерируются. Если эта тема появилась, значит администрация не находит ее противоречущей Правилам. И это правильно, т.к. розы испокон веков росли с виноградом бок о бок. Более того, их специально высаживали на виноградниках, чтобы вовремя реагировать на виноградные болезни, потому что на розах мучнистая роса, или лмп проявляются на пару дней раньше, чем на винограде. Болеют они одинаковыми болезнями, схожи в агротехнике и зимовке. Так что тема полезная, многие розоводы будут ей благодарны, я думаю.

Vasily64

18.01.2014 12:00

Для natasha18:
Я согласен с Вами, Наташа, в том, что есть риск, что эта тема в моем дневнике может послужить "спусковым крючком" для многих, могущих начать рассказывать о своих увлечениях, но не делающих этого по изложенной Вами причине. Поэтому если администрация решит, что в дневниках должна быть информация исключительно о розах, я немедленно эту ветку удалю, или не буду возмущаться, если её удалит модератор.

Vasily64

18.01.2014 12:10

Вопрос
…Поделитесь ,пожалуйста, Вашим опытом выращивания винограда, у меня пока не получается…

Ответ
Я не смогу написать подробно обо всех тонкостях выращивания винограда, новичку надо начинать с самостоятельного изучения литературы и опыта других виноградарей, но об основных акцентах на первые три года расскажу. Начните чтение с этих книг (из моего архива с популярными книгами):
-Курдюмов «Умный виноградник для себя» (из этой поймете виноград как растение);
-Курдюмов «Умный виноградник для всех» (тут всякие хитрости и придумки виноградарей); справедливости ради надо заметить, что многие опытные виноградари Курдюмова недолюбливают, т.к. считают. что он "профанирует", слишком уж бессистемно упрощает подачу материала о выращивании винограда, но мне кажется, что именно для старта эти книги не так уж плохи;
-Соломонов «Все о винограде» (эту как настольную книгу, руководство «что делать»);
-Настольная книга виноградаря Коваль….( эту тоже как настольную книгу, руководство «что делать»).
Среди остальных книг тоже много хороших, просмотрите, поищите те, в которых материал излагается более понятно на Ваш взгляд.

Итак, про акценты. Это будут самые общие понятия, но читая море литературы, эти несколько акцентов позволят Вам не утонуть поначалу, отмечать главное.

В первый год выращивания виноградного куста главными для начинающего виноградаря являются четыре вещи:
1. Правильно его посадить, т.к. (проверено не раз и не два) недооценка важности правильной посадки ведет к затягиванию роста куста, замедлению выхода его на «проектную мощность», удлинению периода ожидания урожая и т.д. Виноград – не груша, на третий год нужно добиваться первого «коммерческого» урожая в 5-7 кг в худшем случае. В идеале можно снять и 10-15 кг, но это уже высший пилотаж. Как я сажаю виноград и розы, я рассказал в двух сообщениях здесь: http://www.rosebook.ru/topics/Lastochka/kakie-jamy-kopat-dlja-roz-v-gline/, даты сообщений – 09.12.2013 и 11.12.2013 гг. В дополнение к этим заметкам скажу, что очень важна правильность позиционирования саженца в яме – пятка, т.е. место, из которого растут корни, должна быть на 40-50 см ниже края ямы, т.к. корни винограда вымерзают насмерть уже при минус 6 град. Цельс. А почка, из которой растет побег (или самая верхняя, если их 2-3) должна находиться ниже уровня земли на 10-15 см – это делается для того, чтобы первые пол метра этого побега (побегов) приучить в течение лета расти наклонно (практически по земле) для будущего облегчения укладки на зиму. Здесь нельзя перестараться с наклоном – место крепления побега к лозе весной очень непрочно, стоит наклонить побег чуть больше, он хрясь – и отламывается. Уж сколько я совершил над собой виртуальных казней, когда, желая пригнуть побег, его обламывал ! В лучшем случае из этой же почки вырастет другой побег, но с задержкой на две недели, в худшем – ни одного, тогда, считай, год потерян. Пригибать надо за несколько приемов по 15-20 градусов в течение трех-четырех недель и начинать только с момента, когда побег перерастет отметку в 0,5-0,7 метра.
2. Вырастить к началу осени как минимум 1-2 побега (ни в коем случае не больше !) длиной не менее полутора (лучше двух-трех) метров и толщиной не менее карандаша в нижней части. Хорошо, если побеги при этом к моменту укрывания на зиму вызрели на метр-полтора и больше.
3. Ни в коем случае не допустить заболевания лозы или ее повреждения насекомыми, клещами, муравьями (тлей) и т.д., т.к. из-за ослабленной лозы в лучшем случае задержится рост куста, в худшем – пропадет куст и опять же потеряете год.
4. Правильно укрыть вызревшую лозу на зимовку, сохраняя ее всю. Лозу в первый год посадки не обрезают. Способов укрытия море, выбирайте, какой Вам по душе. Я на сегодня укрываю землей на 20-25 см. Укрывал раньше в виде сухого укрытия по аркам в два слоя агроволокном (спанбонд), но замучили мыши – участок возле поля, дальше – лес, всех не перетравишь.

Шпалеры в первый год можно не ставить, подвязывая побеги к колу.

Во второй год выращивания виноградного куста главными для начинающего виноградаря являются две вещи:
1. Вырастить 2-4 побега (ни в коем случае не больше !) длиной два-три метра (будут по четыре – отлично), толщиной 10-15 мм в нижней части. Какие именно 2-4 побега надо вырастить ? Весной, после открытия куста, до начала сокодвижения надо обрезать прошлогодний побег (побеги), оставив только две-три нижние почки (третья – резерв, чуть позже выломаете ту, которая послабее), желательно также либо ниже уровня земли, либо как можно ближе к земле. Это могут быть не самые-самые нижние, поверьте, у Вас будет выбор, почек будет много. Остальная, бОльшая часть побега – безжалостно выбрасывается (как правило, сжигается или компостируется в измельченном виде). Т.е. если Вы вырастили в прошлом году один побег, на второй год должны вырастить как минимум два, если же прошлогодних побегов – два, то в этом году выращиваете из каждого по две почки – соответственно – четыре побега. Виноградный куст может выбрасывать и бОльшее количество побегов, как в первый, так и во второй год. Но все лишние надо обламывать, пока они 2-4 см длиной, оставляя только самые сильные, толстенькие - их видно сразу. БЕЗЖАЛОСТНО. Иначе испортите куст, который будет влачить жалкое существование дистрофика.
2. Убедиться в правильной сортности виноградного куста. На второй год у большинства кустов появляются грозди. Если они появятся на такой высоте, что не будут касаться земли, хорошо. Чаще на второй год они появляются возле самой земли, низко, неудобно, будут забрызгиваться дождями, гнить при соприкосновении с землей – этого всего надо по возможности избежать – может, подрыть под гроздью ямку, может, уложить ее на пластиковую сеточку, вариантов много. Куст на второй год еще не окреп, поэтому, как правило, на нем оставляют ОДНУ гроздь, а то и ее половинку. Надо убедиться, что Вы выращиваете тот сорт, который хотели и заказали. Если вышла ошибка – то решайте, что делать. Можно и оставить, если сорт подходит, а можно и перепривить, используя черенок другого сорта. Удалять куст - расточительство, этого делать не стоит.

Большинство виноградарей к началу второго года ставят шпалеры, но если кустиков один-три, то и на второй год их также можно еще не ставить, подвязывая побеги к кольям.

Про обработку против болезней и вредителей, а также о правильном укрытии на зиму уже не пишу, это постоянные задачи.

Желательно эти два-четыре побега также первые пол метра вести прямо по земле, как можно ниже, а потом уже поднимать наклонно или вертикально (но не сразу под прямым углом). Ещё раз напоминаю: побеги легко отламываются при попытке их согнуть ! Будьте предельно аккуратны !

На третий год выращивания основная задача – окончательная формировка виноградного куста, ну и получение первого «настоящего» урожая. Здесь без шпалеры уже не обойтись. Не мучайтесь с видами формировок, никого не слушайте, однозначно выбирайте «безштамбовый четырехрукавный веер». Это самый оптимальный вариант в подавляющем большинстве случаев, когда человек не занимается виноградом профессионально, а просто выращивает несколько кустов для себя.

Vasily64

18.01.2014 12:14

Вопрос
Очень интересны такие проблемы,как борьба с вредителями и болезнями.Из интернета почерпнула очень мало информации о болезнях листвы(у нашего винограда она постоянно в болячках),так и не смогла понять,из-за чего все начинается:интуитивно кажется,что сначала вредители лакомятся молодой листвой,затем она начинает поражаться еще и болезнями.Сможете ли Вы поделиться Вашим опытом?

Ответ
На форуме розоводов я писал, как я обрабатываю виноград и розы здесь: http://www.rosebook.ru/topics/Olka/lozhnaja-muchnistaja-rosa-ishhem-jeffektivnyj-put-borby/ (сообщение от 11.12.2013 г.). Я написал там достаточно подробно, какие три-четыре основные обработки надо делать ОБЯЗАТЕЛЬНО в течение сезона. На самом деле карта обработок сложнее, Вы ее можете посмотреть в «Календарном плане работ», о котором речь ниже.

На форуме http://forum.vinograd.info есть очень хорошо вскопанные ветки по борьбе с болезнями и вредителями, вот основные из них:
http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=6014 (борьба с милдью – ложной мучнистой росой)
http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=6012 (борьба с оидиумом – т.е. мучнистой росой)
http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=542 (борьба с вредителями)
http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=5170 (борьба с клещами)
http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=6348 (серая гниль).

О календарном плане работ.
В моем архиве с популярными книгами найдите такой файл: «Календарный план ухода за виноградником.doc». Это очень хорошее подспорье для работы с виноградом. Указаны сроки и основные мероприятия по уходу, подкормке, борьбе с болячками и вредителями с указанием конкретных названий удобрений и химикатов. Даже думать не надо – просто повторяйте у себя если не всё, то хотя бы бОльшую часть работ. Тем самым, поверьте, Вы закроете 9/10 проблем (всё, что касается гиббереллина, можно игнорировать :) ).

Vasily64

18.01.2014 12:16

Вопрос:
Посадила в этом году кустик виноградный, от прививки один рукав (плечо), на днях щенок погрыз от прививки сантиметра на три, еще осталась почка. Что лучше сделать - может пойти ветка из оставшейся части или пойдет дичок от корня? Выкопать или подождать весны ?

Ответ:
Конечно оставить почку. У виноградного саженца "дичок" от корня вряд ли сможет образоваться. Прорасти может почка на подвое, если тот, кто делал прививку, ее не удалил. Но это также очень маловероятно. Главная задача виноградаря в первый год - вырастить всего лишь один-два побега, ни в коем случае не больше. Поэтому если почка за зиму не погибнет, Вам будет ее вполне достаточно. Ну а если все же захотите из одной почки вырастить в первом сезоне таки два побега, то есть ускоренные способы формирования куста. В этом случае надо будет весной, после появления пятого листа на побеге, прищипнуть его верхушку (точку роста, 3-5 см). Развитие побега притормозится, но через две недели из пазушных почек всех листиков начнут расти пасынки. Вам надо будет сохранить только два из них, идущих из двух почек ниже места прищипки – это и будут два будущих рукава. Остальные пасынки нужно выломать. В этом случае важно подкармливать кустик, чтобы у него хватило сил выгнать два сильных побега. К осени каждый должен вырасти по полтора-два метра и быть в нижней части толщиной с карандаш - это идеальный вариант. Не забудьте, что для облегчения укрытия на зиму нижнюю часть лозы (0,5-0,7 м) надо вырастить с наклоном, ближе к земле.

Vasily64

18.01.2014 12:20

Вопрос:
Я читала, что для винограда не важно очень жаркое лето. Что он лучше вызревает при средней теплоте. Как нам добиться сладких ягод ? Есть шанс ?

Ответ:
Ответ на Ваш вопрос кроется в знании такой характеристики вашей местности, как САТ. САТ – это «сумма активных температур». Есть еще куча факторов, от которых зависит вызревание винограда, его сахаристость и т.п., но САТ – наиглавнейшая. Физическая суть этой характеристики - сумма ежедневных среднесуточных температур, когда они превышают 10 град. Цельсия. Как правило, это период с середины апреля по начало октября. Для каждого региона уже давным-давно посчитаны значения САТ и если Вы в Интернете поищете, то найдете его и для вашей местности.

В зависимости от САТ сортА винограда делятся на сверхранние (САТ=2200-2400 град.), ранние (2400-2500 град.), средние (2600-2800 град.), и поздние (более 2800 град.). До сих пор по этим цифрам в разных источниках информация отличается, но для данного сообщения это не важно. В характеристике любого сорта винограда однозначно пишется, какой он – ранний, поздний и т.д. Если, скажем, в вашей местности по статистике САТ=2600 град., а сорт, который Вам хочется посадить, поздний, т.е. требует САТ от 2800 и больше градусов, то он, понятно, не вызреет до конца - из-за недостатка теплых дней грозди не наберут сахара и окраски, соответствующей сорту. В особо теплое лето, может, и наберет, но это все равно будет исключение из правила. Поэтому сажать сорта надо с такими сроками созревания в соответствии со своим значением САТ, который имеет место быть в Вашей местности. Я, например, посчитал сам для Харькова средний САТ на протяжении 30 лет (на специализированных метеорологических сайтах есть архивная информация), он равен 2850 градусам. Поэтому поздние сорта я у себя на участке выращивать боюсь - именно по причине их возможного невызревания.

Gabo

18.01.2014 14:12

Vasiliy64!Извините, но я тоже считаю, что эту тему нужно убрать, т.к. действительно сайт о розах!!! А какой объем съедает! Здесь даже фото без роз не выложить, а вы! Понимаю, что из лучших побуждений, но все же...

Gala_Makarevich

18.01.2014 14:57

Vasiliy64,спасибо! Ценный опыт, интересная и полезная информация. Будет жаль, если не сохранится.

marmaro

18.01.2014 15:31

Текст не жрёт много места. Фотографии - другое дело. Не надо убирать тему. Скоро она задвинется из пределов видимости и общаться здесь будут только заинтересованные лица. Розы и виноград неразделимы. когда ничего другое на участке уже не может расти остаются только они: красота и польза.

ARISHA

18.01.2014 15:57

Причем тут виноград?
О розах здесь пишут.
Разве нет сайтов про виноград?
Не надо все в кучу.

Ptaha

18.01.2014 17:35

Василий Александрович, большое спасибо. Ваши ссылки мне очень пригодятся и сэкономят время.

Geller

18.01.2014 17:37

Василий , спасибо за очень полезную информацию ! Мне вообще везет в последние 2 дня: то я получила мастер-класс по посадкам роз и до сих пор в восторге, то теперь вот мастер-класс по винограду! Это здорово! Будет жаль, если модератор уберет этос сайта. На мой взгляд это не перегрузит сайт. Да и растения похожи чем-то по стилю выращивания и ухода. Еще раз большое спасибо, Василий! Извините, что без отчества. Мы почти ровесники.

Irusy

18.01.2014 18:15

Спасибо за информацию, может она и не к месту, но лично я воспользуюсь!

yuliacoba

19.01.2014 04:15

Дамы, посмотрите в свои дневники и срочно удалите все темки про тюльпаны, дельфиниумы, бархатцы, базилики и пр. Как вам в самом деле не айайай. Здесь же сайт о розах!
Если кто не понял, это был сарказм.

Василий пишет в своём дневнике, а не в форуме. Эта запись была допущена администратором. Какие могут быть у вас возражения?

marioz

19.01.2014 06:42

"Настоящим двигателем виноградаря-фанатика к успеху есть ожидание весны.
Во время покоя растения, виноградарь в покое не находится, даже если на винограднике ничего не делает, то готовится к сезону в том числе и морально, я уж не говорю о том, что необходимо заготовить все необходимое, посетить выставки, перелопатить кучу литературы и интернет!

О виноградарях-виноделах я вообще не говорю, у них за год если выдастся неделя когда ему не надо ничего делать, тем более думать, то хорошо.
P.S. Я на винограднике ничего не делаю, только когда снег не позволяет передвигаться свободно по нему. Иногда и он меня не останавливает."

Это же наши братья )))
Виноград и плетистые розы на беседке...

ARISHA

19.01.2014 06:52

Мои пожелания, чтоб сайт не терял свой имидж. Мы называем сайт "Энциклопедией роз". Хочется чтоб так и было. Чтоб это была солидная энциклопедия роз.

ksmix-2014

04.04.2016 14:04

По моему название Лучистый , предлагали Рута и Русбол розовый. Плевен устойчивый(мускатный белый). Ну и еще много другого . Я пока остановилась на Лучистом. Что скажете?.

ksmix-2014

04.04.2016 14:10

Если Вы почтой присылаете, могу купить у ВАс .Если это возможно.

ksmix-2014

04.04.2016 18:42

Да действительно ksmix@list.ru
Извините торопилась

ksmix-2014

04.04.2016 18:50

Ясно. Спасибо -полезнейшая информация. Из перечисленных Вами нашла Ливия и Надежда АЗОС. Спасибо. Мне просто нравится вот такой мелкий, который продают в магазине. Продолговатенький. Спасибо ,огромное за информацию.

ksmix-2014

18.11.2016 18:30

Здравствуйте Василий! Посадила 4 куста винограда.
-Али Баба
-Дашенька
-Антоний Великий
- Бажена.
Завтра вкопаю мет. трубы. Потом приделаю к ним перемычки.
Пока довольна как слон.

florenzz

11.12.2016 14:49

Василий Александрович, подскажите, где можно найти толковый материал по перепрививке винограда? Черенки уже под снегом ждут.

lavanda

15.02.2017 10:47

Василий Александрович,здравствуйте!Подскажите,какой кишмишный сорт мне купить,если,конечно,вам знакомы эти сорта.Есть Коктейль,Ниагара и Юпитер.Живу чуть южнее Вас в Луганской обл,но это степи и морозы довольно сильные,этой зимой -27 было,а бывали зимы с 30-градусными морозами Добавлю,что у нас растут неукрывные сорта Лидия и синенький винный Изабелла,Лидия поражается возвратными морозами.Лозы старые,в руку толщиной.Если решусь купить укрывной-буду штудировать литературу

ludok83

22.02.2017 10:20

Добрый день,Василий Александрович!Я к Вам снова с вопросом:существует ли в природе такой сорт винограда как 378?Мне подарили черенки,скоро буду укоренять,но нигде не нашла отзывы об этом сорте.Может это какой то другой номер,просто перепутали?

ludok83

22.02.2017 18:35

Большое спасибо Вам за ответ!Теперь буду знать точно что это ошибка.

Отвечу на несложные вопросы о выращивании винограда

Комментарии:

Написать комментарий