Микориза

Главная \ Дневники \ Narcissia \ Микориза
Микориза
Доброго времени суток, дорогие розоводы. Прочла немало материала о микоризе (уже прикупила микокроп), но ни в одной статье не нашла расказ об уходе и благоприятных условиях, только вскользь. Пожалуйста, поделитесь опытом и знаниями, может почву надо как-то подготовить, как ухаживать за розками и не погубить микоризу (понятно, что о фунгицидах можно забыть), можно-ли при посадке обрабатывать розу корнестимулятором (у меня корневин), какими удобрениями потом можно пользоваться? Буду признательна за ссылки на обсуждения вопросов ухода.
Метки: микориза, микокроп, симбиоз, розы, уход	Автор: Narcissia, 23.06.2015

Narcissia

23.06.2015 13:51

К слову, обсуждения микоризы (об уходе не написано) http://forum.tvoysad.ru/rozy-f3/mikorize-rozah-t6736.html
"Re: О микоризе и розах

Сообщение assa » 18 мар 2009, 19:14
Всем привет! Почитала немного, делюсь информацией. Фирмы, делающие препараты микоризы, в основном, не указывают состав грибов, но некоторые все же не скрывают. Препараты эктомикоризы (где гриб оплетает корень только снаружи), действительно состоят их самых обычных грибов, многие из которых растут и у нас, например, мухомор красный, свинушка тонкая, разновидности белых и т.д. Применяются для деревьев и кустарников. Вполне можно заменить добавлением лесной почвы с подстилкой или поливать размоченными шляпками старых грибов. Препараты эндомикоризы (гриб не только оплетает корень снаружи, но и врастает в клетки корня) состоят из различных видов гриба Glomus (русского названия нет, так и будет гломус). Эти грибы плодовых тел не образуют, мы их никогда не видим, но их полно на любом лугу (и в лесу, но поменьше), где они образуют микоризу с травянистыми многолетними растениями, особенно со злаками. Так что луговая почва из под этих злаков или даже с кусочками корней (если в посадочную ямку подсыпать, сорняки не прорастут) может заменить такие препараты. При сельскохозяйственном освоении полей (и дачных участков) количество микоризных грибов в почве сокращается как по числу видов, так и по массе (в основном, это связано с переходом на монокультуры и уменьшением количества разных растений). Некоторые растения с грибами не связываются, например, практически все крестоцветные, так что на поле с сурепкой ловить нечего, и к капусте сыпать препараты микоризы бестолку. Вопрос о приживаемости грибов из фирменных пакетиков в наших садах остается открытым - по некоторым с трудом отыскиваемым результатам, это даже не 50%, а меньше, наверное, сильно зависит от состава микрофлоры конкретного места - банальная конкуренция может свести на все на нет. В стерильной почве, наверное, получше будет. В, общем если дача новая на не очень освоенных лугах и лесах, то и так там в почве всего полно. Если на дачном участке растут деревья и трава (не стерильно сделанный по науке газон, а просто стриженные или не очень участки) - то же самое. А вот если дача старая, где еще родители картошку во всю ширь сажали, да вокруг на несколько километров такие же дачи - может, имеет смысл добавлять или лесную и луговую почву, или препараты. Ну и для определенных растений (вереск, голубика и пр.) надо добавлять лесную почву из сосняков, брусничников, черничников."
Последняя страница обсуждения.

Narcissia

23.06.2015 20:20

"Горчица Alliaria petiolata оказалась, возможно, самой вредоносной из 4500 видов, попавших в США за всю историю.

Международная группа биологов из США, Канады и Германии выяснила, что выделяемые сорняком вещества резко замедляют рост молодых деревьев, относящихся к доминирующим на востоке США видам, – кленов Acer saccharum и Acer rubrum, а также ясеня Fraxinus americana. Точнее, горчица воздействует не на сами деревья, а на их грибы-симбионты.

Как известно, грибы образуют с корнями особую симбиотическую ассоциацию – микоризу – и жизненно необходимы большинству растений. Они снабжают деревья питательными веществами и увеличивают всасывающую поверхность корней. Что характерно, сама горчица в симбиозе не нуждается – сорные виды-пионеры растут где придется, первыми заселяя бывшие стройки, свалки и пустыри, и особой разборчивостью не отличаются.

Опыты на кленах и ясенях показали, что они намного хуже растут в местах произрастания чесночной горчицы, так как микориза на корнях почти не образуется. Более того, такие же нарушения роста обнаружили и в случае стерилизованной земли (на которой раньше рос сорняк) или при добавлении в почву водяного экстракта горчицы. Экстракт к тому же мешает прорастать спорам микоризных грибов, что подтвердили эксперименты с 16 видами растений."
http://www.bizator.info/kategorii/agropromyshlennyi-kompleks/mest-za-koloradskogo-zhuka
Взято тут: http://www.forumdacha.ru/forum/viewtopic.php?start=20&t=1178

Narcissia

24.06.2015 13:54

Посадила сегодня Эглэнтайн с микокропом в горшок, посмотрю, как будет расти. До этого сажала чг и флорибунду только в горшки за неимением участка земли и до этого лета росли хорошо, но уехали на дачу к родственникам, так им мои розки понравились, что выпросили, а новые приживаться не хотят - земля не нравится. Надеюсь, микокроп поможет.
Посадила так, как садовод из этого видео http://www.youtube.com/watch?v=3WDOsTvWoFE

florenzz

24.06.2015 19:30

Для эксперимента в один розарий в мае внесла под кусты Экориз. Эффекта никакого не вижу, болезней не меньше, рост тоже не усилился ...жму плечами в недоумении - пустая трата денег.

Narcissia

24.06.2015 20:17

Наталья Сергеевна, спасибо за участие! А какая у Вас в розариях земля и как Вы за этими микоризными розами ухаживаете? Может они не вошли в симбиоз?..
Я сажаю всё в огромные горшки дома и земелька несколько раз уже была прожарена в духовке, да ещё и после роз... вот решила пойти на эксперемент с микоризой, что бы оживить, а там и бактерии в наборе.

florenzz

24.06.2015 23:12

Светлана, земля у меня легкая, быстро сохнущая. А уход за всеми розами одинаковый - все в апреле подкормила кальциевой селитрой, т.к. почва кислая,в мае под кусты дала долгоиграющее немецкое удобрение из Леруа,в конце мая плантафол с преобладанием азота по листу , потом обложила кусты конским навозом (поздновато, в начале июня, но раньше не было возможности). Экориз внесла примерно через 7-10 дней после второго внесения минералки. Все розы мульчирую перемолотой травой с газона. Единственное отличие контрольного розария - то , что по весне добавила в землю рогокопытный шрот и поливала более добросовестно - не думаю, что эти моменты оказали какое-то негативное влияние на развитие микоризы. Кстати, на навозе растут мелкие тонкие грибочки при хорошем увлажнении...

yuliacoba

25.06.2015 12:07

В сообществе найдите пользователя с ником Giessen. У неё потрясающий сад на крыше дома. Все растения в горшках. Она при посадке использует микоризу. Проконсультируйтесь с ней.

Narcissia

25.06.2015 14:08

Наталья Сергеевна, а Вы в этом году добавили микоризу? Я читала на каком-то форуме, что грибы предпочитают вступать в симбиоз со взрослыми растениями, а с молодыми на много реже, может изменения не сразу будут заметны?..
Юлия, спасибо большое, но увы, Наталья Сергеевна уже удалила обсуждение микоризы из своего дневника. Я из её рассказа впервые об этом и узнала, и заинтересовалась, и решила попробовать сама! :)

Giessen

25.06.2015 17:41

привет. я добавляла препарат Остина https://www.davidaustinroses.com/german/Showrose.asp?Showr=6286
только в розы - при посадке молодых роз, именно так, как рекомендует Остин. хотя, обнаруживала у нас в магазинах и другие грибные препараты, что-то вроде турбо-рост корней (в прямом переводе), но никогда их не использовала - думаю, это примерно одно и то же. розы я иногда обрабатываю противогрибковыми препаратами - от мучнистой росы, пятнистости и ржавчины. я никогда и не задавалась вопросом, можно ли их использовать при наличии грибного препарата в почве. но у меня не было никаких нерешаемых, проблем, розы растут хорошо, цветут отлично, если заболевают грибковыми заболеваниями, то вылечиваю их моментально опрыскиваниями. В принципе, я считаю, что секрет успеха в том какая изначально почва. Если это горшки, как у меня, то добавление грбных препаратов может играть позитивную роль, т.к. экосистема в этой почве скорее всего еще несложившаяся, а вот если это сад - то все необходимые грибы и микроорганизмы там уже должны быть в наличии.

Giessen

25.06.2015 18:06

помню, я купила розу Johann Wolfgang von Goethe и посадила в 60-см горшок, используя микорризу, потом дней черз 10 -12 решила все-таки пересадить в бОльший горшок, прочитав, что эта роза может вырастать до 150 см. выкопала ее и была в шоке: весь горшок сверху до низу был пронизан тонюсенькими белыми корешками, так, что комья земли не отрывались снизу, висели (а при посадке корневой ком был от силы 25 см высотой). думаю, такой бурный рост корней был запущен грибным препаратом. теперь эта роза уже третий год растет в контейнере 80 см высотой, во всех отношениях она прекрасна. крупные ароматные цветы гроздями, в этом году цвела первой волной очень обильно, не успела я срезать отцветшее, уже по всем пазухам пошли новые отростки.

Narcissia

25.06.2015 19:38

Наталья Сергеевна, спасибо огромнейшее за такой подробный ответ! Я думала в том же направлении, только фунгициды хотела вычеркнуть, теперь буду проще смотреть на вещи. Ещё читала на каком-то форуме, что есть грибные препараты содержащие грибы, которые подавляют или дают иммунитет к грибным заболеваниям, помню это уже смутно правда...

florenzz

26.06.2015 08:29

Все же, чтобы реально оценить действие микоризы, нужно иметь две группы из аналогичных сортов роз, одну из которых обработать препаратом, а вторую оставить в первозданном виде. У меня конечно, чистого эксперимента не получится - сорта разные. В розарии, получившем экориз, и молодые посадки этого и прошлого года, и трехлетние кусты. А фунгициды это наше все, без них розы представляют собой жалкое зрелище.

Narcissia

26.06.2015 18:30

Опыты с микоризой проводили на саженцах дубов и, если мне не изменяет память, на саженцах сосен (или елей... забыла). Так же выращивали дуб в стерильной колбе с добавлением грибов. Из этих опытов следует, что с микоризой саженцы росли и приживались несмотря на то, что высаживались на целине. Поищу ссылку на эти исследования и выложу, я не стала её упомянать т.к. об уходе там ничего не было написано. Но для нормальной садовой почвы грибные удобрения не нужны, если судить по статьям из приведенных мною ссылок в первых сообщениях. Жаль, что нужную информацию очень тяжело найти на просторах интернета, на запрос "микориза" выдаёт ссылки на интернет магазины...

Giessen

26.06.2015 19:57

научные статьи о положительных эффектах
http://www.ars.usda.gov/SP2UserFiles/person/4947/PDFs/Scagel1st/Scagel2001RoseCultivarJEH.pdf
http://kfrserver.natur.cuni.cz/lide/lukasf/emr/Mycorrhiza%202005.pdf
обзор: http://jxb.oxfordjournals.org/content/59/5/1115.full

Narcissia

26.06.2015 20:07

"Нужны ли садоводам микоризные препараты? Ведь в естественных условиях микориза есть во всех почвах. Ее споры настолько малы и легки, что разносятся ветром на любые расстояния. В здоровом саду, где не злоупотребляют химикатами, микориза всегда присутствует в почве. Однако установлено, что высокие дозы минеральных удобрений и ядохимикаты, особенно фунгициды, подавляют развитие микоризы. Ее нет в почвах, лишенных плодородия в результате неумелого ведения хозяйства, в результате строительства, в почвах по той или иной причине лишенных гумуса.
Опыт садоводов США, где есть несколько коммерческих фирм, производящих микоризу для садоводов, говорит, что в экстремальных условиях внесение в почву микоризных препаратов дает очень хороший эффект. Садоводы, которые получили в пользование лишенные плодородия земли или находятся в районах с неблагоприятным климатом, на своем опыте убедились, что инокуляция микоризой дает им возможность иметь цветущий сад и в этих неблагоприятных условиях." http://h.ua/story/265701/
Пока не нашла статью с нашими исследованиями на дубах и целине, за то нашла это.

Narcissia

26.06.2015 21:21

http://www.activestudy.info/sposoby-vneseniya-mikorizoobrazuyushhix-gribov-v-pochvu/
http://gribochek.su/books/item/f00/s00/z0000006/st024.shtml
И вот хорошие статьи, кажется, одна иза них та, что я искала.

foalart

15.10.2020 19:48

К сведению, в фикспрайс (Ставрополь) завезли Био-микоризу, 20гр./50 руб. пакетик- при разбавлении в воде на 20-50 растений.Производитель Ортон. Отдел садоводства.Увидела случайно Вот только на сайте их почему-то нет этого товара вообще

Narcissia

24.10.2020 04:12

Большое спасибо за информацию, я теперь всё сажаю с микоризой, не только розы. В фикспрайсах СПБ то же её продавали, очень удивилась увидев :)

smurfik

11.03.2022 15:26

Обновлю темку. И снова ...здрасьте тем, кто меня помнит. Какую микоризу для роз выбираем.? Сейчас предложений много.

Комментарии:

Написать комментарий