www.rosebook.ru
Главная \ Дневники \ Andrros \ Сезон 2016. О погоде, вредителях, болезнях, пестицидах и цветении.

Сезон 2016. О погоде, вредителях, болезнях, пестицидах и цветении.

Сезон 2016. Итоги, наблюдения, выводы
(заметки из дневника)

О погоде в огороде
(Солнечногорский р-н, север Московской области)

Температура и её влияние.
В целом сезон 2016 оказался теплее по сравнению с прошлым годом. Однако разные периоды прошедшего сезона по температуре заметно отличались друг от друга (подвели холодный май, дождливый август, дождливый и холодный сентябрь и октябрь), что отложило свой отпечаток на активность вредителей и болезней.
Май холодный. Весна запоздала. Однако жаркое начало лета стимулировало быстрый рост и обильное цветение растений. Вредители также заметно активизировались. А вот активность болезней в период с мая по начало августа была минимальной (их редкие, одиночные проявления легко купировались).
В конце июня и июле жара нередко доходила до 34-35 град. Практика показала, что при достаточном поливе (2 раза в неделю при отсутствии дождей) все приобретённые сорта роз прекрасно себя чувствуют и развиваются. Однако для самих цветков такая температура уже явно дискомфортна. Цветки быстро выгорают, оплавляются и облетают. Убедился, что наиболее благоприятной для цветения и в целом для растения оказалась температура в 20-24 град. (при переменной облачности). Продолжительность цветения отдельного, конкретного цветка при данных условиях увеличивается в 1,5-2 раза (в зависимости от сорта).
В середине сентября дневная температура упала до 10-13 град., а в конце – до +6-8. При данной температуре (+10-13) побеги и листва, хоть и с меньшей скоростью, но всё же продолжают рост (видимо, работает прогретая за лето почва). Развитие бутонов и их раскрытие в этих условиях, практически полностью прекращается. Большинство насекомых-вредителей пассивно и малоподвижно, что вводит в опасное заблуждение. Судя по повреждениям, зелёная цикадка чрезвычайно активна! Видимо, такие похолодания для неё ещё не помеха.
Резкое похолодание в августе-сентябре (в совокупности с осадками) спровоцировало такую же резкую инфекционную вспышку сначала ржавчины, а позднее и ЛМР.
Итог: перед самой зимовкой розы сильно ослаблены цикадкой, ржавчиной и ЛМР; на зиму пришлось бОльшую часть коротко обрезать.
Осадки и их влияние.
Май – июнь – июль по осадкам в норме. Осадков выпало примерно столько же, как и в прошлом сезоне.
Август – октябрь, резкий контраст. Отрезок оказался чрезвычайно дождливым плюс в первой половине августа довольно тёплым, что заметно активизировало болезни роз и резко ухудшило декоративность самих цветков. Дождливый и холодный сентябрь только усугубил ситуацию – вторая волна цветения у 2-3х-летних кустов ЧГ роз, обещавшая быть очень дружной и обильной, была сначала «размазана» похолоданием, а позже просто «задавлена» гнилью и ЛМР. Особенно обидно за Imperatrice Farah – одновременно выкинула более 80 бутонов!, Parole – 42 бутона и Tiles – 40 бутонов. Бедные, так старались и всё насмарку. Очень уж мне хотелось посмотреть на куст Parole, хотя бы с 20-25 цветками одновременно – видно в этом году не судьба. Немного сгладили ситуацию Red Intuition – 55 бутонов и цветков (минимальные декоративные потери – очень устойчивый к летне-осенним «экстримам» сорт!) и флорибунды: Lavaglut, Jubile du Prince de Monaco, Midsummer. Также неплохо зарекомендовали себя устойчивостью к осадкам первогодки Ashram, Red Paris и Black Lady.
Ветер.
Как показала моя 4х-летняя «розоводческая» практика, самым «вредоносным» для моих роз оказался ЗАПАДНЫЙ ветер. Именно сильные западные (иногда северо- или юго-) ветры наносят розарию такой эстетический ущерб, который сравним, разве что, с эпидемией болезни (лишился нескольких собственных молодых прививок, а сломанных высоких побегов, бутонов, цветков и не сосчитать). Такие ветры весной и летом возникают, как правило, после периода затяжной жары, при переходе погоды в «полосу» похолодания. Очень часто они сопровождаются сильным градом (за 10 лет на участке крупный град выпадал 4-5 раз; ветер каждый раз – западный).
Red Intuition. Поломки
Parole. Поломки

Вывод: при предупреждении «Прогнозом погоды» о резком похолодании и западном ветре необходимо в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке проверить подвязку роз, особенно молодых и длинных побегов у свежих прививок.

О “работе” вредителей

В этом году «деятельность» вредителей была намного агрессивней, чем в прошлом (2015). Пики активности пришлись на май и конец августа-сентябрь. Вредящими на розах были отмечены:
- паутинный клещ (апрель-май);
- крестоцветная блошка (апрель-май);
- тля (май-сентябрь);
- садовый хрущик (май-июнь);
- бутонный земляничный долгоносик (май);
- пилильщики (как минимум три вида) (май-июль);
- трипсы (май-сентябрь);
- листоеды (виды разные) (июнь-июль);
- личинки майского жука или садового хрущика (в корневой системе у сорта Ломоносов – предположительно) (апрель-июнь);
- пчела-листорез (июль-август);
- скорпионница (август);
- розанная цикадка (август-сентябрь);
- зелёная цикадка (август-сентябрь);
- чёрные садовые муравьи (апрель-сентябь).
Из них массово вредили:
- паутинный клещ (апрель-май);
- садовый хрущик (май-июнь);
- трипсы (май-сентябрь);
- зелёная цикадка (август-сентябрь);
- тля (май-сентябрь);
- чёрные садовые муравьи (апрель-сентябь).
НАИБОЛЬШИЙ И ОЩУТИМЫЙ УЩЕРБ НАНЕСЛИ:
- паутинный клещ (апрель-май);
- садовый хрущик (май-июнь);
- трипсы (май-сентябрь);
- личинки майского жука или садового хрущика (в корневой системе у сорта Ломоносов – предположительно) (апрель-июнь);
- зелёная цикадка (август-сентябрь).
Наблюдения и выводы по вредителям:
1. Надежда на «авось пронесёт» или «у меня всё чисто, и у меня такого быть не может» не срабатывает (особенно по массовым вредителям); здесь должен работать принцип: «не успел обработать – получи вспышку».
2. Наибольший эффект приносит профилактическая обработка, а не обработка по уже «обнаруженному противнику». Особенно хорошо этот принцип срабатывает на тле и на трипсах (по последним, результат явный и хорошо заметный при обработке набухающих бутонов таких белых ЧГ сортов, как Тайлес и Ломоносов);
3. Предварительная обработка от трипсов СОЗРЕВАЮЩИХ БУТОНОВ белых роз ОБЯЗАТЕЛЬНА (иначе неэстетичных бурых точек и клякс не избежать);
4. С паутинным клещом бороться вполне реально (две обработки средством Клещевит с концентрацией согласно инструкции на упаковке с интервалом в 3 дня полностью решили проблему). Листва, поражённая клещом, прекрасно держится, не опадая, до самой осени. На молодых растениях или при посадке без необходимости её можно не обрывать (в случае аналогичного заражения в последующие годы);
5. Обработка Актарой по листу согласно инструкции и полив почвы вокруг сорта Ломоносов системным средством Актара с 5-6-кратно увеличенной концентрацией и интервалом в 14 дней (предположительно, корневую систему с весны угнетала личинка майского жука, проволочника или хрущиков) дали положительный результат. Роза восстановилась в развитии (если, конечно, причина «недуга» была именно в этом);
6. Опрыскивания уже проверенными инсектицидами против имаго садового хрущика ощутимых результатов не приносят. Надо искать что-то новое – «более вонючее». Попробую «Актеллик». Как только потом самому нюхать розы? Одно утешение – этот гад лютует недолго;
7. Бронзовка золотистая, массовая в прошлом году, в этом – практически полностью отсутствовала;
8. Скорпионницы, оказывается, тоже вредят. Лично наблюдал, как насекомое выгрызает отверстия в лепестках Тайлес. Повреждения небольшие, но в душе от увиденного осадок остаётся. Успокаивает то, что насекомое встречается нечасто;
Скорпионница на Тайлес
Зелёная цикадка Cicadella viridis и её "работа"

9. В этом году (конец августа-сентябрь) отмечена массовая вспышка зелёной цикадки (см. тему: «Обратите внимание! Вредит зелёная цикадка!»). Сильно повреждены порезами кладок стволики многих молодых побегов у основания. Это может отрицательно сказаться на зимовке роз. Необходимо в будущем обратить особое внимание! ОБЯЗАТЕЛЬНЫ профилактическая обработка инсектицидами и обработка в период лёта насекомого (август-сентябрь).

О болезнях

Прошедший сезон в плане активности болезней разделился на две контрастные части.
В первой половине лета (июнь-июль) болезни беспокоили заметно меньше, чем в этот же период прошлого года (можно сказать, вообще не беспокоили). Возможно, помимо сухой и жаркой погоды сказались предварительные, плановые обработки. Отмечены незначительные поражения коры перезимовавших побегов ИО (апрель-май), листьев ЧП (редко и единично), ржавчиной (очень редко и единично). Это сыграло злую шутку – расслабило и снизило бдительность…
С началом августа (с приходом затяжных дождей), на листву накинулись ржавчина, причём массово и агрессивно, окончательно добила цветение ЛМР (сентябрь-октябрь). Также активизировались красные пятна-«веснушки» на лепестках цветков («предвестники» серой гнили). Конец сезона стал хорошим тестом на восприимчивость сортов к болезням и непогоде. Теперь будем знать слабые места в своей обороне.
По отмеченным болезням:
ИО – отмечен (незначительно) по весне при снятии зимнего укрытия у сортов:
- Kronenbourg;
- Lomonosov;
- Esperance ?.
ЧП – появлялась, начиная с конца июня, ОЧЕНЬ редко и единично на отдельных листьях, но практически у всех сортов (кроме Emilien Guillot). Поражались вызревшие листья среднего яруса, реже – нижнего. Активность инфекции немного возросла к концу сезона (с увеличением количества осадков и падением температуры).
Ржавчина. Отдельная «песня». По сравнению с прошлым сезоном – целая и неожиданная проблема (в прошлом – её не было вообще). Заметил, что по характеру поражения растений болезнь явно делится на две формы или разновидности.
Первая (летняя) поражала растение аналогично ЧП (хотя и реже), спонтанно, нечасто, начиная с июля, по среднему и верхнему ярусу, на внешних вызревших листьях куста. При этом начинала проявляться на верхней стороне самогО листа, проедая его насквозь и выходя снизу. Пустулы яркие, жёлто-оранжевые, относительно крупные, подушечкообразные; хорошо заметные при профилактическом осмотре. Появлялась примерно по разу практически у всех сортов (кроме Emilien Guillot – точно). Можно легко бороться простым обрывом поражённой листвы (помимо химикатов – их никто не отменял) без заметного декоративного ущерба для куста. Легко выводится (возможно, только глушится) антисептиками.
Ржавчина. 1я форма
Ржавчина. 2я форма

Вторая (осенняя) форма поражала растения с августа (с началом затяжных дождей), причём только избранные ею кусты. Начиналась исключительно с нижнего яруса от сАмой земли и восточной стороны куста, затем постепенно продвигалась вглубь и вверх. Листва поражалась без разбора, вся подряд – и старая, и молодая. Поражение каждого листа начиналось исключительно с нижней стороны. На верхней – поначалу совсем незаметна (чем и коварна – лист сверху выглядит абсолютно здоровым), и лишь со временем над местами поражения начинали проявляться белёсые пятнышки. Пустулы (на начальной стадии) более мелкие, как правило, равномерно вроссыпь по всей нижней стороне листа (словно ржавые мелкие брызги), реже крупным пятном или тесной группой. Цвет от ярко-желтого до буро-оранжевого. Поражения носили массово-очаговый характер. В случае удаления больной листвы декоративность куста сильно страдает. Инфекция на действие антисептиков практически не реагирует. Остановить ими развитие болезни крайне сложно. Даже на листве, обработанной с двух сторон и залитой химикатами до белизны (листья уже сохнут и горят, затем осыпаются), болезнь, чуть подзадержавшись, продолжает продвигаться и прогрессировать. Выход один – удаление поражённой и всей близрастущей листвы. Кроме вышеупомянутых кустов в данном «очаговом» углу розария инфекция на других, даже растущих рядом розах НЕ ПОЯВЛЯЛАСЬ ВООБЩЕ (даже ни на одном листике!!!).
При сравнении этих двух форм ржавчины создаётся впечатление (возможно, я и ошибаюсь), что это вообще два разных вида грибка. Тем более что второй, выше указанной формой, у меня в саду и, особенно за его пределами, были сплошь поражены практически все сорняковые растения. Особенно: осот, василёк, мать-мачеха, поросли козьей ивы, одуванчик, мальва (шток-роза), даже злаковые: пырей и др. Данные сорные поросли вплотную примыкали к забору по границе участка с внешней, восточной стороны (позже, обнаружив источник заражения, всё было выкошено). Оттуда и пошла инфекция, поразив первым ближайший к очагу куст. Поочерёдно были поражены кусты сортов Tiles и чуть-чуть Parole (у последнего 3-4 крайних нижних листа), затем Imperatrice Farah, Mainzer Fastnacht и немного (листов 5-6) только что перепривитого, молодого Kronenbourg. Продвижение инфекции было остановлено (на какое-то время, до новой волны очередных дождей) 2х-кратной обработкой всех роз и примыкающей территории Фундазолом согласно инструкции на упаковке и удалением всей заражённой и подозрительной листвы (в основном по низу и по центру кустов). В конце августа добавил обработку Топазом (лучше бы я этого не делал; см. ниже «О пестицидах»), а в конце сентября – Строби. Если на сортах Parole и Kronenbourg ржавчина после первой волны (и первой же обработки) больше не появлялась (причём исчезла она и на обработанных, близлежащих сорняках-источниках заразы), то кусты Tiles, Imperatrice Farah и Mainzer Fastnacht в дальнейшем были колонизированы ею окончательно. Листву с них пришлось удалить почти полностью.
Imperatrice Farah
Tiles

Интересно, что растущий рядом в 1,5 м молодой кустик того же Tiles, привитый этой весной на уязвимый к той же ржавчине сорный шиповник, стоит абсолютно чистенький (уже не говорю о двух других таких же кустиках привитого Tiles, в другой части розария). Болезнь почему-то выбирает для атаки строго определённые и «понравившиеся» ей кусты (моя версия).
В конце сентября отдельные очаги ржавчины второй формы были отмечены и на Jubile du Prince de Monaco. Последовала «ампутация» части листвы.
По прошлогодним наблюдениям за сорным шиповником за забором соседей могу отметить, что в сентябре на нём были замечены обе формы ржавчины одновременно. Первая форма заметно выделялась на фоне куста ярко-рыжими подушечками-пустулами (довольно крупными), которые поражали листву и плоды лишь местами (точечно). Вся же остальная листва, исключительно с нижней стороны листа, сплошь была поражена второй её формой в виде мелких ржавых брызг.
2я форма на Imperatrice Farah
2я форма на шиповнике

ЛМР – активизировалась с похолоданием, частыми осадками и нехваткой солнца в конце сентября и октябре. Проявилась резко, в виде тёмных пятен неправильной формы со свекольным оттенком на молодой листве и розово-малиновых «брызг» или пятен на побегах. Признаки инфекции отмечались на большей части сортов. Самыми устойчивыми оказались: Ashram, Chandos Beauty, Parole, Tropicana, Black Lady и остинки Golden Celebration, Lady of Shalott, Princess Alexandra of Kent – по листве на них признаков не было вообще. Незначительно пострадали: Lavaglut, Jubile du Prince de Monaco, Midsummer и Emilien Guillot. На остальных сортах пришлось сильно поработать секатором. Все розы обработал ХОМом, а перед укрытием на зиму – железным купоросом.
ЛМР на Тайлес. Обрезка
ЛМР на Тайлес

«Веснушки» (пигментная реакция цветка на внедрение какой-либо инфекции, как правило, спор серой гнили). По моим наблюдениям «веснушки» в дождливые периоды поражали практически все сорта, но в разной степени. Визуально больше пострадали светлые сорта, т.к. красные точки на светлом фоне более заметны.
Tiles
Imperatrice Farah

Tropicana
Black Lady

При внимательном рассмотрении они заметны и на других, даже тёмных розах.
Однако такой светлый сорт как Gloria Dei, к ним действительно невосприимчив (точнее не даёт такой пигментной реакции на уже внедрившуюся инфекцию – гниль есть, а веснушек нет). То же самое можно сказать и о её спорте Kronenbourg.
Gloria Dei - 5 дней дожди
Kronenbourg - неделя дождей

Также очень устойчивыми к «веснушкам» оказались сорта Lavaglut, Red Intuition, Schwarze Madonna, Red Paris, Black Lady и даже Parole. Из моих «англичанок» напасть была в лёгкой форме отмечена у Golden Celebration и Lady of Shalott (т.к. в прохладную, даже сырую погоду цветы довольно долго держаться, не осыпаясь, каждый до 8-10 дней с момента роспуска – засекал: сам удивился!).
Lady of Shalott - неделя дождей
Jubile du Prince de Monaco - дожди 2 недели

Внедрившись в лепесток цветка, при благоприятных условиях инфекция из «веснушек» постепенно преобразуется в светло-серые пятнышки серой гнили, которые, разрастаясь и соединяясь (начиная с края), охватывают общим белёсым или светло-коричневым пятном весь лепесток. Затем инфекция уже в новой, активно-гнилостной форме быстро перекидывается на весь цветок или бутон.
Emilien Guillot
Imperatrice Farah

Parole
Red Intuition

Сорта, не дающие «веснушек» на цветках, также поражаются серой гнилью, как и первые. Разница лишь в том, что у них уже сразу проявляются серые или гнилые пятна, а не сами предшественники-«веснушки».
Выводы по болезням:
1. Как и с вредителями, здесь должен работать принцип: «не успел обработать – получи вспышку» и никакого «АВОСЬ»;
2. Самыми опасными и массовыми инфекциями для моего розария являются РЖАВЧИНА и ЛМР.
3. Необходимо отслеживать и не допускать появление болезни, особенно ржавчины, НА ОКРУЖАЮЩИХ СОРНЫХ РАСТЕНИЯХ (их своевременный ВЫКОС и регулярная обработка химикатами);
4. Предварительную обработку от болезней (особенно от ржавчины) летом лучше проводить каждые 10 дней, чередуя препараты Фундазол – Профит-Голд – Строби. Прим.: Другие, более новые препараты пока не опробовал. Надо почитать мнения и отклики других розоводов и проэкспериментировать.
5. Болезни вредят и косвенным путём. В процессе обрывания-срезки больной листвы с поражённых кустов Tiles и Imperatrice Farah либо неосторожными движениями, либо одеждой на рядом стоящем кусте Parole было сломано в общей сложности 7 крайних бутонов и цветков (очень хрупкий и ломкий оказался сорт).

О пестицидах

ИНСЕКТИЦИДЫ и АКАРИЦИДЫ.
В борьбе с листогрызущими и сосущими насекомыми использовал средства: ИнтаВир, Инта-Ц-М и Актеллик;
В борьбе с личинками-корнеедами – Актара (системное);
В борьбе с муравьями – Экспель;
В борьбе с клещом использовал средство Клещевит.

По первой группе препаратов ничего нового или плохого сказать не могу. В борьбе с листогрызущими и сосущими вредителями ИнтаВир и Инта-Ц-М в концентрации согласно инструкции на упаковке и с поливом по листве сработали чётко, решив все возникшие проблемы уже с первого раза (именно по розам – по трипсам на гладиолусах эффект похуже). Актеллик применил в конце сезона против зелёной цикадки. Вредитель пропал. Однако применение совпало с резким похолоданием, поэтому нельзя сказать однозначно, что повлияло на насекомое, средство или погода.
Для уничтожения предполагаемой личинки майского жука в корнях сорта Lomonosov (куст выглядел явно угнетённо – в первую волну рос и цвёл миниатюркой – высота 20-25 см, диам.цв. 4-5 см; листва яркая, здоровая, но размером с клевер) использовал раствор Актары в концентрации, превышающей указанную (для колорадского жука) в 5-6 раз. Поливал аккуратно по земле, непосредственно вокруг куста, 2 раза, с интервалом в 2 недели. Примерно через месяц после первой обработки куст полностью восстановился в развитии (в конце сезона вымахал под 170 см!).
Особо впечатлило средство Экспель (от муравьёв). Производство – Германия. Результат убойный. Препарат представляет собой белый порошок в мелких гранулах, напоминающий стиральный. Упакован в круглую пластиковую баночку белого цвета. Этикетка зелёная. Достаточно посыпать чуть-чуть возле норки и у муравьёв начинается паника. Через 10-15 мин. не видно ни одного муравья, а через сутки у норки лежат горки мёртвых насекомых.

Одну баночку расходую 5-й год. Препарат всё действует. Жаль, но говорят, что немцы его производство и поставку прекратили. Слышал, есть аналоги польские, российские и даже, опять же – немецкие (в цене, естественно, подорожали).
Клещевит – пока зачёт. Средство в концентрации согласно инструкции на упаковке двумя обработками с интервалом в 3 дня полностью решило проблему с появившимся паутинным клещом.

АНТИСЕПТИКИ (ФУНГИЦИДЫ).
В борьбе с ЧП и ржавчиной использовал поочерёдно Фундазол – Профит-Голд – а затем включил Топаз и Строби с интервалом опрыскивания, примерно: летом в 10-14 дней, в конце лета и осенью – 6-8 дней (в кратких перерывах между дождями).
Наиболее эффективным от всех болезней оказался Фундазол. Для сдерживания всех видов инфекции достаточно одной обработки (кроме ржавчины второй формы). Результат заметен сразу. Пока использовал ТОЛЬКО ЕГО, всё было ОК.
Профит-Голд от ЧП, видимо, помогает; от ржавчины – результат сомнителен (пока не разобрался).
Топаз (в стеклянных ампулах) защищает только от ЧП (надеюсь, хотя бы от неё). Несмотря на рекомендации на упаковке, препарат абсолютно бесполезен в борьбе со ржавчиной (её второй, осенней формой). Мало того, дополнительное увлажнение при опрыскивании лишь провоцирует вспышку инфекции. Болезнь просто НАБРАСЫВАЕТСЯ на объект обработки с новой силой и агрессией. После такой «обработки», уже через 2 дня мне пришлось практически полностью СРОЧНО удалять всю листву по нижнему и среднему ярусу кустов Tiles, Imperatrice Farah и Mainzer Fastnacht. Сорта оказались самыми восприимчивыми к этой напасти. Будучи всё лето украшением розария, они в начале сентября, вдруг резко оказались с голыми ногами, как общипанные цыплята. От использования данного препарата (в ампулах) ОТКАЗЫВАЮСЬ ОДНОЗНАЧНО (хотя, не исключено, что мне просто попалась подделка или просрочка; говорю только за себя).
Обозначились и другие проблемы. Если применять растворы в концентрации, указанной на упаковке и использовать для этого маленький, распылитель, работающий от нажатия пальцем, то всё идёт нормально. Количество осевшего на лист вещества соответствует норме. Но при использовании большого распылителя с насосом, где подача вещества интенсивнее и плотнее, молодая листва ряда сортов начинает «гореть», сохнуть и осыпаться. Страдают даже молодые бутоны. Особенно чувствительными к Фундазолу оказался Parole, а к Профит-Голд – сорт Red Paris. Чуть менее пострадали молодые листья Midsummer и Kronenbourg (причём пострадали только от Профит-Голд). Для данных препаратов и при использовании таких распылителей концентрацию вещества необходимо уменьшать (думаю, раза в 1,5, а может и более – надо проверять). А вышеуказанные сорта данными препаратами необходимо обрабатывать в щадящем режиме, тем более, что в особой склонности к болезням у меня они не замечены.
Строби. Был добавлен звеном в цепочку Фундазол – Профит-Голд – Строби в борьбе со ржавчиной (в конце сентября вместо Топаза). По-моему есть эффект – процесс явно приостановлен (вполне возможно, что он и сам остановился по причине резкого похолодания и перехода болезни в скрытую форму – след. сезон покажет).
ХОМ. Был применён в начале октября в качестве средства против ЛМР (после обрезки пораженных частей растений). Результат будет ясен весной.
Железный купорос. Был применён в качестве профилактического средства от грибковых болезней непосредственно перед укрытием роз (после их обрезки). Растения и местность вокруг обработал 3% раствором. Местность обрабатывал уже по первому снегу.

О цветении

«Волны цветения» (по наблюдениям за повторно цветущими розами, имеющимся у меня).
Заметил, что эффект «волнЫ цветения» характерен не для всех повторноцветущих роз или не всегда. Эффект наиболее заметен на розах, способных давать длинные цветоносные побеги. На таком побеге, растущем, как правило, от нижней почки, волны легко читаются и не путаются. Если куст, независимо от сорта или группы, весной выстреливает несколько таких дружных побегов, то и к нему применимо это понятие (способствует этому генетическая склонность или короткая обрезка куста). Если же цветение идёт на коротких цветоносных побегах от веток второго года, то цветение на разных ветках сбивается или последовательно сменяется. Говорить о «волнах» здесь не приходится. Куст стоит постоянно в цвету и цветки постоянно крупные. Данное явление бросилось в глаза на примере цветения Jubile du Prince de Monaco, сравнивая 2015 и 2016 гг.
Jubile du Prince de Monaco - 2я волна 2015
Jubile du Prince de Monaco - 2я волна 2015

Jubile du Prince de Monaco - 1я волна 2015
Jubile du Prince de Monaco - 2016. Волн нет

По этой же причине, весьма условно, можно говорить о волнах цветения и на молодых, только что привитых, посаженных или пересаженных розах. Таких «условных волн цветения» у роз-первогодок можно насчитать до шести (в зависимости от сорта и погоды). Роза нарастает постепенно, последовательно выдавая всё новые и новые бутоны, цветы и побеги. На мощных же весенних побегах возобновления зрелого куста в нашей полосе (север МО, Солнечногорский р-н), по моим наблюдениям, успевает процвести не более двух полноценных волн (а значит и в целом на кусте и то в удачные годы). В этом случае цветки второй волны немного мельче первой.
У меня в саду склонны к явному 2х-волновому цветению ЧГ сорта (второгодки и старше) Imperatrice Farah, Tiles, Parole, Esperance.
Взрослые кусты Gloria Dei и Kronenbourg склонны к постоянному цветению. Причина – короткие цветоносные побеги, отрастающие после предыдущего цветения (бывает, всего по 8-10 см!).
Флорибунды Jubile du Prince de Monaco и Lavaglut в случае короткой обрезки всего куста также способны давать две полноценные волны цветения.
Продолжительность «цветения цветка».
Продолжительность цветения (пребывание цветка в приемлемом декоративном состоянии) сильно зависит от погоды. В прохладную, пасмурную и безветренную (но не дождливую) погоду, по сравнению с жарой, она может возрастать в 2-3 раза. Засекал с момента полуроспуска.
Наблюдения по моим сортам (Солнце – жара, 30-32 град. / пасмурно – облачно, 17-18 град.):
1. Lavaglut – 7-8 дней / 12-14 дней;
2. Jubile du Prince de Monaco – 6-7 дней / 12-14 дней;
3. Midsummer – 6-7 дней / 10-14 дней;
4. Red Intuition – 6-7 дней / 10-14 дней;
5. Kronenbourg – 2-3 дня / 6-7 дней;
6. Imperatrice Farah – 6-7 дней / 12-14 дней;
7. Esperance ? – 12-14 дней / 15-21 день;
8. Tropicana – 7-8 дней / 14-15 дней;
9. Gloria Dei – 3-4 дня / 6-7 дней;
10. Lomonosov – 5-6 дней / 10-12 дней;
11. Tiles – 6-8 дней / 12-14 дней;
12. Parole – 2-3 дня / 6-7 дней;
13. Avalanche ? – 8-9 дней / 12-14 дней;
14. La Belle ? – 6-7 дней / 12-14 дней;
15. Chandos Beauty – 5-6 дней / 10-11 дней;
16. Ashram – 6-7 дней / 12-15 дней;
17. Mainzer Fastnacht – 2-3 дня / 6-7 дней;
18. Emilien Guillot – 6-7 дней / 11-15 дней;
19. Prince Jardinie – 4-5 дней / 10-11 дней;
20. Schwarze Madonna – 4-5 дней / 8-11 дней;
21. Gold Perl Stein 5-6 дней / 10-11 дней;
22. Red Paris – 6-7 дней / 12-15 дней;
23. Golden Celebration – 2-3 дня / 5-6 дней;
24. Lady of Shalott – 2-3 дня / 5-6 дней;
25. Princess Alexandra of Kent – 2-3 дня / 5-6 дней;
26. Summer Song– 2-3 дня / 5-6 дней;
27. Gentle Hermione– 2-3 дня / 4-5 дней;
28. Black Lady – 6-7 дней / 12-15 дней.
Прим.:
1. Розы от №15 включительно и ниже – первогодки;
2. В более прохладную погоду, по сравнению с указанной, каждый цветок может держаться ещё дольше (например, даже Summer Song при t = +1+5 град. и отсутствии ветров – до 18-20 дней! – проверено поздней осенью и в срезке при осенней обрезке).
 
Автор: Andrros, 26.11.2016

Комментарии:

alyam
alyam
28.11.2016 15:05
Очень интересно! Спасибо!
Giessen
Giessen
28.11.2016 15:37
спасибо, что так обстоятельно описываете. у меня тоже есть всякие проблемы, сходные с вашими, интересно узнать о других подходах к их решению. я, например, не опрыскиваю от грибных заболеваний заранее, а лишь по мере возникновения. а вот с трипсами, по моему опыту, надо действительно проводить профилактику - опрыскивать по бутонам и по земле под кустами роз, иначе беда.
HJCCBZ
HJCCBZ
28.11.2016 18:01
спасибо за наблюдения, было бы неплохо зафиксировать продолжительность цветения каждого сорта розы, т.к. цветок, например, у Lady of Shalott держится три дня, а цветет роза без устали практически целое лето.
pushinka
pushinka
28.11.2016 19:52
Спасибо, очень полезно и поучительно.)
Andrros
Andrros
28.11.2016 20:20
Спасибо за отклики.

Giessen.
Наталья Сергеевна. К сожалению, как я понял, многие грибковые заболевания на начальной стадии развиваются незаметно для глаз человека и внутри структуры растения. А когда симптомы становятся видны, обрабатывать уже поздно - инфекцию не побороть. Например ржавчину и ЛМР. Решил не рисковать и на след. сезон хочу разработать ориентировочный план профилактических обработок. Надо будет выкроить время и покопаться на Сайте по данным темам, ознакомиться с опытом других розоводов.

HJCCBZ.
Наталья, можно было бы. Но, думаю, если фиксировать продолжительность цветения каждого сорта розы "вообще", то в этом случае можно ограничится фиксацией лишь началом цветения, т.к. большинство повторноцветущих роз цветут до самых снегов. У меня все розы (сорта) "уходят под снег" с цветами.
Giessen
Giessen
28.11.2016 22:32
Видимо, зависит от препарата, с моими средствами побороть вполне получается, ржавчину на 100%. ЛМР пока не замечала, МР - тоже прекрасные результаты от опрыскиваний, а ЧП у меня обычно только осенью начинается и далеко не у всех, иногда опрыскиваю, иногда нет, если уже слишком поздняя осень. Все равно все листья и мульчу в утилизацию потом. Я просто считаю, что профилактическим опрыскиванием фунгицидами можно произвести селекцию резистентных штаммов, с которыми потом справиться много трудней, может разве только повышать концентрацию препарата или вообще переходить на другие средства. Думаю, немаловажную роль в подверженности заболеваниям играет общее состояние растения, здорово ли оно, или ослаблено, хорошо ли питается, как вышло из зимы, каков был изначальный саженец, в каких почвах сидит растение, есть ли рядом очаги инфекции и тд и тп. Посему сажаю розу в хороший грунт, плюс микорриза, плюс подкормки регулярные, плюс полное удаление всех прошлогодних листьев и мульчи (как предположительных очагов инфекции). Строго ИМХО, разумеется.
oliklit
oliklit
29.11.2016 09:55
Андрей Григорьевич, я тоже в этом году первый раз увидела ЛМР (вспышка произошла в мое отсутствие, точно после 17 сентября). Остальные болезни особо не беспокоили. По вредителям - в начале лета достал пилильщик. Остальных не видела, но дырки на листьях наблюдались. Прочитала про тлю - оказывается, она является индикатором нехватки калия ( если не обманывают).
oliklit
oliklit
29.11.2016 10:00
Вывод: В следующем сезоне буду проводить обработки, по совету Игоря Кузнецова, розовода из Белоруссии, коктейлем, в состав которого входит фунгицид от ЧП, другой фунгицид - от ЛМР и инсектицид по графику, т.е не дожидаясь вспышек болезней и вредного воздействия насекомых.
troitskoe
troitskoe
29.11.2016 16:56
Андрей Григорьевич, спасибо за обстоятельный анализ вашей летней работы. Очень познавательно и надо брать на вооружение. Буду ждать ваши рекомендации о профилактических обработках на следующий сезон. От ржавчины спаслась в этом году Фальконом, он же только и помог при ЧП, хотя его применила самым последним, в череде обработок: фитоспорин-хом-фалькон. Биопрепараты не сработали вовсе. Хотя ржавчина у меня была в концем мая, начале июня, крупными, хорошо заметными бляшками. Осенью, не смотря на наши затяжные Питерские дожди, все лето, ржавчины не было.
Andrros
Andrros
29.11.2016 19:29
Giessen, oliklit, troitskoe. Спасибо за информацию.

Giessen.
Наталья Сергеевна. Согласен с Вами. Риск создать невосприимчивый грибок есть. Поэтому обрабатываю очень тщательно (думается, даже слишком).
Здоровье роз, подхвативших ржавчину, отменное. Перезимовали лучше других, цвели роскошно (см. комментарии и фото в теме "Открытие этого года"), обильно, новых побегов море (пришлось даже прореживать), кусты сформировались самые мощные из всех, бутонов второй волны не счесть (более 80 шт.). Именно шикарный вид этих кустов и расслабил, снизил бдительность. С подкормкой и поливом тоже проблем нет. Всё строго по плану (как у Вас). В непосредственной близости к ним посажено 14 новых, молодых кустов роз-однолеток - и ничего, болезнь из них подхватил только Mainzer Fastnacht. Думается мне, что я проморгал начало болезни. Болезнь глубоко проникла в структуру растения (у упомянутых кустов), а погода способствовала её развитию. Поздно спохватился.

oliklit.
Ольга Александровна. Удивительно, но ЧП, не смотря на сырую и прохладную осень, практически отсутствовала. Зато ЛМР показала на что способна! Раньше и не знал о ней. Тоже проморгал.

troitskoe.
Нина Игоревна. Спасибо за информацию. Учту Ваш опыт с Фальконом.
Giessen
Giessen
29.11.2016 20:48
правильно, либо вы эти кусты перекормили, судя по шикарному цветению (перекорм азотом способствует грибковому поражению), либо они ослабли, отдав все силы на цветение и подхватили инфекцию, или все это вместе. еще нужно учитывать, что вредители, такие как паутинный клещик, могут переносить грибковые заболевания. если они облюбовали какой-то куст, то есть большой риск возникновения грибка на этом растении.
Andrros
Andrros
29.11.2016 23:09
Ослабли - вряд ли. А вот перекорм - может быть. Я сам об этом задумывался. Но вроде всё как всегда, соблюдал все нормы. Разве что, с сульфатом магния и фосфором мог переборщить.
Да ... и ещё одно - у соседей по даче через дорогу, та же картина. Из 6 роз только Папиллон (жёлтая ЧГ) подхватила такую же ржавчину, а ближе к зиме все розы были с признаками ЛМР. У них перекорма уж точно не могло быть :))) (бывают нечасто, розы на "подножном корму"). Скорее у нас какая-то местная эпидемия, спровоцированная погодными условиями. Сорняки в округе все в ржавчине (об этом я написал), а дикий шиповник ещё и в ЛМР. Их то никто не перекармливал.
Теперь волнуюсь, как всё перезимует - иммунитет на зимовку ослаблен. Это уж точно.
Aranciata
Aranciata
30.11.2016 17:39
Ёлы палы!!! Опять - научный труд!!!
Благодарю безмерно, Андрей!!!
всё! сижу читаю. напишу!!
Aranciata
Aranciata
30.11.2016 21:49
если можно.. появились вопросы..
1. "активность болезней в период с мая по начало августа была минимальной (их редкие, одиночные проявления легко купировались)" - это чем? обрезка? указанные фунгициды?
2. Андрей, меня насторожила Ваша реакция в теме про цикадку тогда.. Вы ЛМР именно - благодаря подсказкам девочек диагностировали? это - тогда Вы поняли, что это она? пишете, что раньше о ней не ведали.. так?
т.е. лмр - первый раз у Вас в саду?
3. какие признаки были у розочек (на листьях и стеблях) - ДО появления откровенных бордовых разводов на стеблях? когда и что появилось? что наблюдали?
4. как боролись с лмр осенью соседи?
5. меня давно, когда я Вас читала о подвое - шиповнике с ржавчиной - эта инфа насторожила и забеспокоила..
ведь грибкам всё равно - роза это или шиповник.. поселятся и не извинятся..((
Вы шиповники обработали эти? думаю, в сл. году надо Фалькном всё ж обработать.. я где-то писала - у меня в позапрошлом году покупной штамб из ЧК с ржавчиной был.. распространяется быстро..
3 обработки - Фалькон и Строби решили проблему..
6. Спасибо, что поделились!
за всё спасибо, Андрей!
Andrros
Andrros
01.12.2016 10:31
Светлана, отвечаю.
1. В этот период розы практически ничем не болели. Прям не мог не нарадоваться!!! Было буквально всего несколько листиков с подозрениями на ЧП (может быть по 1-2 на различных кустах за всё лето). Я их просто обрывал (обрезал). Плюс обработка Фундазолом раз в две недели. И всё. То же самое и со ржавчиной (1-й формы). Я думаю, если ЧП практически исчезла, то ржавчина оказалась поустойчивее, да и погодные условия ей благоприятствовали. Плюс образовалась невосприимчивость к однообразно применяемому химикату. Плюс постоянная подпитка новыми спорами от сорняков с округи. Вот и вспышка. Указанную цепочку Фундазол – Профит-Голд – Строби начал применять уже при появлении признаков ржавчины 2-й формы. Видимо опоздал. Из стимуляторов ничего не применял. Только по самой весне Гумат+7 и НВ-101 в ампуле и в гранулах.
2. Про ЛМР. Да, по подсказке. Такое массовое нашествие ЛМР именно на розы – в первый раз. В прошлом и позапрошлом году признаки этой заразы в лёгкой форме (небольшие свекольные пятнышки по молодым листьям и слегка бледнеющая и грубеющая нижняя листва, как перед осенним опаданием на деревьях, черешки листьев становились хрупкими, листья при прикосновении легко облетают) были на нескольких собственных прививках Imperatrice Farah, Red Intuition и Esperance. Значения этому не придавал. Думал, просто осенняя реакция молодых растений на излишнюю затенённость или какая-то пятнистость. Или же, особенность розы привитой на подвой, сбрасывающий листву на зиму (типа, свойства подвоя передались привою). Прививки раздавал соседям. Половина прижилась. Ничего – болезни нет! Поэтому, когда в этом году картина повторилась, я и не волновался (до определённого момента и подсказки).
Но вот ЛМР у меня в саду, чувствуется, уже давно! Задолго до меня! Всё наше товарищество (СНТ) утопает в шиповниках разных видов и форм. Шиповник повсюду, как трава. На газонах, тропинках, дорожках (именно «на», а не «вдоль»), кюветах, в садах и т.д., везде, куда упадёт взгляд. Многие виды сплошь поражены разными болячками. В том числе, как я теперь разобрался, и ЛМР. Место в саду, где теперь у меня розарий – это бывшие заросли шиповника (подозреваю на 90% - шиповника иглистого). Сами понимаете, какой там (у меня на участке) «коктейль» из грибковых спор.
3. О признаках. … А никаких признаков особо-то и не было. Просто – бах! приезжаю однажды на дачу, а на листьях (ранее абсолютно здоровых) почти всех сортов свекольные пятнышки. Правда немного и небольшие. Чуть позже стали появляться мелкие розовато-малинновые пятнышки на цветоножках, черешках листьев и побегах. Обработал добросовестно ХОМом. Всё что больное появлялось – обрезАл, с дезинфекцией секатора в банке с медным купоросом (для самоуспокоения). По листве процесс остановился, а вот на побегах продолжал развиваться (возможно, остаточные, «выжившие» внутренние процессы и явления). Пришлось многие коротко обрезать (см. фото). Не оставлять же на зиму заведомо опасные рассадники инфекции с призрачной надеждой: «Выживут – не выживут». Почти на всех побегах этого года (вызревших и невызревших) появился «загар». В прошлые годы такого не наблюдалось. Тоже многое обрезал (подстраховался). Кое-что оставил для эксперимента. Посмотрим, что покажет весна.
4-5. Соседи никак не боролись. Мало того, упрашивали не обрабатывать заросли у ближнего забора, т.к. собирали там плоды для сушки и употребления. Пришли к компромиссу – я обрабатывать не стал, а они кусты осенью просто вырубили:)). Сейчас на этом месте регулярно появляется ковёр из молодых, сочных побегов шиповника (был уже весь в ржавчине и ЛМР). В конце сезона опять выкосили. На зиму добросовестно и обильно всё обработал 3% жел.купоросом.
На счёт Фалькона и Строби, учту и приму на вооружение. Осталось найти Фалькон. Строби – есть.
Aranciata
Aranciata
03.12.2016 09:48
Андрей, только сейчас "накнулась" на Ваш ответ.. как же всё же неудобно устроен сайт..((( если в дневник не чирканёшь, что ответ в теме или своём дневнике написан - люди и не найдут.. забывается - что-где.. в запарке жизни..( так что - плиз!!! строчку, что есть д/меня ответ) спасибо!
у меня, конечно, опять вопросы..))
1. знаю, что Вы тоже, как и я - фотик рядом держите, когда в саду..
фоток первых листьев с ЧП нет ли?.. может это ЛМР начала лета была?
похожи они в этот период..
(фотки можно добавить и в Дневник потом..) спасибо
2. Андрей! а не осталось ли с прошлого-позапрошлого года фот с началом ЛМР.. "небольшие свекольные пятнышки по молодым листьям и слегка бледнеющая и грубеющая нижняя листва.." Дело в том, что просто необходимо собрать банк фотографийэтапов и фаз. а то мы ВСЕ!! - ничего не понимаем, пока побеги не поплывут бордовыми разводами(((
а в Иннете - нет иллюстрированной инфы этапов..( вот ут-то - и засада..
фоты можно (если вдруг повезёт, и они у Вас найдутся) - у Вас в Д. разместить, или - в теме о сортах, устойчивых к ЛМР.. или на пчту
было бы - подарочно, конечно.. надеюсь очень)
3. ну, тут вообще - надо вымогать просто у Вас фотки))
по сути: в "загары-пригары" не верю.. всё ж думаю, что у розы причина есть, отчего эти загары стали появляться... у меня раньше тоже этих "загаров" не было.. а появились в этом году болезни (грибные) - появилась и куча "загаров".. как-то так ..что первично? - не знаю.. думаю.. я тоже оставила д/эксперимента))
4-5. "сочных побегов шиповника (был уже весь в ржавчине и ЛМР)" - по новому кругу был такой?? т.е. - на этих уже отросщих побегах - снова???
всё поразилось грибами?.. ооххххххххх.................
Фалькон.. да, трудно.. у Натальи в ИМ вроде можно купить..
мне-то знакомый розовод "из рукава" плеснула.. когда обнаружила ..
спасибо ей
Andrros
Andrros
03.12.2016 22:46
Светлана.
1. Да, признаки ЧП и ЛМР в начале лета могут, вероятно, быть похожи. Но по весне и в начале лета на культурных розах у меня всё каждый сезон спокойно. Поэтому фото болячек в этот период я никогда и не делал. К сожалению, таких спецфото у меня нет. Однако, по характеру первых, единичных пятен, их цвету, форме, местам повреждения (поражалась только старая, вызревшая листва), смею утверждать, что это была не ЛМР.
2. К сожалению, старых, специальных по данной тематике и наглядных фото с различными стадиями ЛМР по этим же причинам у меня нет. Есть фото с ЛМР только те, что с цикадкой. Опять же, это фото, сделанные случайно в конце сезона и для другой темы.
3. По фото с «загарами» – опять прокол. Тоже не делал. Меня он как-то сначала и не беспокоил. Хотя у Сергея и Татьяны из «Роз от Татьяны» на счёт него я узнавал (как у более опытных розоводов). Они говорят, что «загар» не связан с ЛМР. Хотя это тоже нехороший признак, связанный со стрессовым поведением розы и изменением обменных и пигментных процессов. Опыт, мой личный, очень маленький. Сам я утверждать по данному вопросу ничего не могу. Пока экспериментирую. Но меня тоже насторожило то, что загары появились одновременно с явными признаками ЛМР на листьях и побегах. С другой стороны, характер окраски «загаров» абсолютно не болезненный. Ровный, равномерный по всей длине с солнечной стороны, интенсивность окраски нарастала постепенно. Думаю, болезнь так аккуратно и эстетично развиваться не может. В этом случае были бы кляксы с неровными, извилистыми краями (участками проникновения, поражения или выхода спор гриба), мазками, брызгами, точками и т.д. А тут ровный градиент цвета. На болезнь не похоже. Причём, загар абсолютно на всех розах, в разных участках сада, у соседей и на всех сорных шиповниках по всей округе. Специально проверял. Если «загар» – это болезнь, то всё это подлежит вымиранию. Не верится.
4-5. Да!!!!! Шиповник молодой, а уже весь заражен. И не только РЖ и ЛМР, но и разными пятнистостями. Поэтому, в этом году моя борьба с грибами в конце сезона начинает мне напоминать борьбу с ветряными мельницами (по смыслу и по КПД). Вся надежда на зимнюю стерилизацию морозами и стойкость к болезням самих роз. Ведь не в первый же раз в природе происходит такое «нашествие»?!! Что-то мне подсказывает, что розы и силы природы и без нас с грибами по весне разберутся. А мы, если потребуется, им поможем :)).
6. ИМ – что это?

Aranciata
Aranciata
04.12.2016 09:46
Андрей, спасибо огромное!!
про отсутствие фоток - поняла.. жаль, конечно..
очень надеюсь на сл. сезон, что понаблюдаете внимательно за поведением розок в следующем году, и пофотографируете изменения, пятнышки, разводики и другие возможные проявления - может заодно - и другие болезни сумеются определиться.. Бог даст, разберёмся.. и перестанем быть "слепыми котятами", тыкающимися носом в проблему и огорчёнными непониманием, отходим со вздохом в сторону.. надоело гадать на кофейной гуще. хочется определять болезни и их признаки и проявления научиться.
по пп 1-3 - поняла.. спасибо за те фото, которые Вы разместили!
по п. 3 - трудно не связать появление такого количества "загаров" на ветках роз в этом году и ТАКУЮ вспышку всевозможных грибов и болезней..
а может быть "загар" - индикатором того, что в розе - есть инфекция?.. что-то тут не так.. и связь какая-то есть.. просто не могу её выявить..
4-5. поняла.. да уж.. НО.. зима-то вроде как будет мягкая.. вон снега у вас скока навалило.. боюсь, перезимуют спокойно все грибы этой зимой(((
поможем? да.. но вопрос "как" - остаётся недоработанным, невыверенным..
будем советоваться, Андрей?
6. ИМ - это так сокращённо пишут "интернет-магазин".
ещё раз - спасибо большое. переписку остави если не возражаете, у нас в дневниках, а в тему - более конкретные вещи - ссылки, размышления, наблюдения, фотки и тд
да, Андрей! было бы полезно, если б под подписью к фотографиям - была бы дать съёмки.. тогда понятнее и нагляднее информативнее было бы..
Andrros
Andrros
04.12.2016 10:54
Светлана,
«загар» смахивает больше на фотоэффект, чем на болезнь. Ваши фото в Вашей теме по ЛМР тому подтверждение.
«… а может быть "загар" - индикатор того, что в розе - есть инфекция?..» - сам задумывался над этим вопросом. Вполне может быть. Но у меня были розы на 100% инфицированные, а загара на них как раз-то и не было. Побеги стоят зелёненькие. Как быть с ответом на это вопрос?

На счёт дат под фото – учту.
Aranciata
Aranciata
04.12.2016 11:36
Андрей, спасибо! а с другой стороны если посмотреть?
есть ли розы - не инфицированные(если такие есть, конечно) - а только - с "загаром"?..
продублирую тоже в "теме".. для ВСЕХ чтобы было.
"на подумать"!!
Спасибо ещё раз, Андрей, большое!!!
Andrros
Andrros
04.12.2016 15:08
Да, только с загаром - такие были. Это - Ashram, Chandos Beauty, Parole, Tropicana, Black Lady и остинки Golden Celebration, Lady of Shalott, Princess Alexandra of Kent. Я в заметках указал их как самые устойчивые и без признаков болезни на листве.
Aranciata
Aranciata
06.12.2016 13:40
Андрей, я не пропала..) ну так - чуток только..)
ответила тебе в моей теме - ты всё поймёшь, прочтёшь и услышишь!!!
СПАСИБО ТЕБЕ!!!
не исчезай!!! помогай!)
нас и так немного.. не исчезай! говори!)
Всё нормализовалось ведь? я рада, если так
про твой ответ "только с загаром сорта" - услышала. поняла.
ну, думаем-наблюдаем-читаем-реагируем дальше..
пс - оч. ценю твоё мнение и участие.
впрочем, ты знаешь)
Aranciata
Aranciata
08.12.2016 19:46
Андрюш!
всё читаю. просто устала..
тебе - благодарю!
отдельное мерси за улыбку по мама-мама!!)))

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.
Все права защищены. При использовании материалов сайта, ссылка обязательна.