Французские розы для севера Подмосковья

Главная \ Дневники \ 19651910 \ Французские розы для севера Подмосковья
Французские розы для севера Подмосковья
Уважаемые владельцы французских роз, подскажите, как они растут на севере Подмосковья. Очень много красивых шрабов от Массада и Гийо, у многих в карточках 5 зона и по три капельки по устойчивости, но так же многие владельцы пишут о плохой зимовке в наших условиях. У меня тоже неудачный прошлогодний опыт с сортами Емильен Гийо и Принц Жардин, первогодки, наросли за лето хорошо, процвели прилично, а из зимы вышли полутрупиками, обрезаны под ноль, но за лето так и не наросли, тоненькие прутики, даже не цвели, думаю что не перезимут. Помогите советом заказывать или нет, если да, то какие сорта более проверенные, уж очень они красивые.
	Автор: 19651910, 12.11.2016

milatarasova

13.11.2016 11:11

Попробуйте купить на местном подвое.говорят они более надёжны чем лицензионные.у меня много французиков и я в них влюблена за их неимоверную красоту.можно купить у Светланы Дудиной в "Королевстве роз".у неё много французских роз и без пересорта.

viren

13.11.2016 11:19

Наталья, у меня они росли года два хорошо, потом стали плохо зимовать и плохо разрастаться и цвести. Остались пока три, но если следующим летом не "исправят" свое поведение, избавлюсь.
По отзывам, не у меня одной такое. Пока решила больше не покупать.

loginn

13.11.2016 11:40

Да,розы от Гийо и Массад,действительно не по нашему климату.У меня с ними печальный опыт.Как правило живут 1-2 года,затем в зиму погибают.На данный момент остался Флорант Делатр,ему 2 года,прошедшую зиму плохо перенес,но не погиб.каким выйдет из этой зимовки-не знаю.Для себя -их уже не высаживаю:они мучают нас,а мы их.....да и силы свои и деньги тоже жалко.... У меня более-менее растут Мейландки,но повторю:более-менее ,да и те,что с характеристиками 5+ и высокими оценками форумчан.Не расстраивайтесь,очень много красивенных и достойных роз от,например,немцев-и по нашему климату,советую.Удачи!

Alenysh

13.11.2016 15:08

Большая коллекция "французов" у участницы этого сайта Lastochka2, она из Москвы. Поинтересуйтесь у нее.

coferment

13.11.2016 17:59

поддерживаю Милу milatarasova, по моему опыту на подвое наших питомников французы, да и американцы, намного надежнее зимуют. Да и стоят иногда в разы меньше, пересорт бывает, но цена риска небольшая.

florenzz

13.11.2016 18:09

В Твери растут, почему бы у Вас не расти? Единственно, массадовской подвой не любит зимних оттепелей, просыпается, что потом губительно на нем сказывается. У меня 12 оригинальных роз Масса, 1 -краснодарская, из них две пострадали этой зимой, но живы.

Andrros

13.11.2016 18:16

Гор. Солнечногорск.
Jubile du Prince de Monaco чувствует себя прекрасно! Проверено тремя зимами. Не вымерзает ни одной почки на побегах.
Gloria Dei и Lomonosov - одна зимовка - пока удачно.
Emilien Guillot и Prince Jardinier будут зимовать первый год.

dikania

13.11.2016 20:22

florenzz, Наталья, у вас в Твери, конечно, зимой-то холодно. Но суммарная температура и продолжительность летнего периода, по-моему, больше, чем на севере МО. А это, согласитесь, для процветания и зимовки имеет большое значение. Как, впрочем, и микроклимат конкретного сада. У меня Гризелис, например, пока не растёт, а мучается. Про Глорию вообще никто ничего плохого никогда - она классически прекрасна и вынослива. Я так понимаю, что речь в обсуждении в основном идёт не о Мейане, розы которого даже в моём проблемном саду себя отлично показали. А вот Дельбар, Массад, Гийо... Красоты необыкновенной, только что-то не хотят дружить. Очень мне понравилась мысль про местные подвои . Постою и послушаю.

nadya

13.11.2016 20:32

Очень люблю розы Гийо-Массада. У меня они хорошо развиваются, обильно и долго цветут и показывают более стабильную зимовку чем Остин или Мейян. Юго-восток МО, песок. К слову, в прошлую зиму они перезимовали лучше остальных роз, делала только формирующую обрезку. Большая часть растет у меня "лицензионная", "южные" саженцы стараюсь не брать, часто дают "дичку" и , в моих условиях, плохо нарастают и плохо зимуют.

ROBIN

13.11.2016 20:56

У меня сад на самой границе Московской и Тверской обл..8 лет назад появились первые розы Дельбара(10 шт.),сейчас именно из них осталось только 3 розы,потихоньку уходят...А Гийо и Массад больше двух зим не выносят.Беру только от оригинаторов.Зато Остинки,Кордесы и особенно старинные живут отлично!Решила не мучаться с французскими капризницами,хотя так Массад нравится!

milatarasova

13.11.2016 21:39

Мои лецинзионные Массад-Гийо купленные в Подворье и заказанные на местном подвое по наращиваемой массе ничем не отличаются.дички были на некоторых ,но это совсем не проблема,вырезаются с пяткой и больше не растут.я с зимовкой конечно не мучаюсь,т.к.живу на юге.вам с этим посложней,придётся покутать получше и думаю все сложится.

happyhippo

13.11.2016 21:58

110 км от Москвы по Ярославке, низина с холодными туманами, земля, правда,хорошая,легкая. Отлично себя чувствуют фирменные Martine Guillot (любит воду,бутоны иногда не раскрываются из-за недостатка влаги),Laurent Cabrol, Chantal Merieux (вообще беспроблемная),чуть хуже растут Ventillo, Agnes Schilliger. Всем розам по 5 лет, посажены одновременно. Все растут на полном солнце.

happyhippo

13.11.2016 22:19

Правда, что-то подсказывает мне, что розки мои уже на свои корни перешли)))

19651910

13.11.2016 22:35

Спасибо всем за советы, мне немного не понятно, что значит на местном подвое.Почти все розы покупаю в Русрозе, потому что питомник находиться по дороге на дачу, и Бог их знает, какие у них подвои, говорят, что Остинки у них оригинальные, а про все остальные розы внятного ответа не услышала. Глория Дей и Джубиле принц Монако у меня уже тоже лет 5, куплены на Крюков ком рынке тоже не плохо зимуют. Кстати, этим летом, где то в июле в Русрозе был куплен Институт Люмие, посмотрю зимовку, но скорее всего, пока подожду с заказами Массада и Гийо. Кстати, может есть на сайте земляки, у кого дачи в Клин ком районе, близ д. Масюгино

19651910

13.11.2016 22:43

Извините, почему то в словах Крюковском и Клинском пропала буква с.

florenzz

14.11.2016 02:35

Анна, dikania, не, у нас все практически одинаково с севером МО. Среднегодовая t по Твери -4,3, по Талдому -4,4. Январь сред. t :Тверь -9,6, Талдом -9,8. Июль сред. t: Тверь 17,7, Талдом 18,1. Среднегод. осадки: Тверь 609мм, Талдом 631 мм. Талдом взяла как обл. центр самого северного района МО.
Так что на мои результаты по Гийо-Масса вполне можно ориентироваться. Вспомнила, что от Гийо у меня еще Dream weaver, ему два года, растет. на четверку, не вымерзает, но пока выдающимся темпом роста не удивляет. Мейанок только парочка - нормально растут, не чахнут.

dikania

14.11.2016 05:18

Все-таки, Наталья, florenzz, север МО по сравнению с юггм МО значительно отличаются в пользу последнего. Впрочем, бОльшую роль играют, я думаю, условия конкретного сада. У нас в садоводстве на участках значительно темнее, прохладнее и сырее, чем в деревне через дорогу, т.к. для СНТ выделена земля на неудобье( мало земли в России))) У всех моиз соседок проблемы с француженками

dikania

14.11.2016 05:28

Интересно было бы послушать, возможно, удастся установить связь с составом почвы в садах. Читаю, что у успешно дружащих с француженками почвы все больше лёгкие, песок, торфяники. Так ли это, или показалось? Или, может у француженок здоровье похуже в нашей зоне получается? Отсюда и зимовки хуже? Хотя у нас, например, зимовки не проблемные, а нарастают кусты неважно и болеют больше других.

florenzz

14.11.2016 05:50

Почва кислая, плодородный слой 40-50 см, под ним - подзол, легкая, высокие грунтовые воды. Бывшее торфяное болото. Посмотрим, как пройдет эта зима. То, что розы не замерзнут - это точно, осталось только проверить реакцию проблемного подвоя на вымокание/выпревание.

lylu2506

14.11.2016 20:07

Перезимовала наипрекраснейшим образом первогодка кустовая
Bicentenaire de Guillot! Всем советую... По всей длине веток!

coferment

15.11.2016 02:14

Анна dikania, у меня после этого сезона прочно укрепилась мысль, что дело еще и в особенностях микробиологического фона. Он очень разный по сравнению с местами где саженцы и подвой выращивали. В наших местах, например, далеко не каждый микроорганизм перезимует) поэтому заселение почвы весной-ранним летом (как повезет и земля прогреется) очень благоприятно сказалось на развитии и цветении растений. Большое количество новых базальных побегов даже у побритых весной "налысо под Котовского" было подтверждением. Есть с чем работать)

florenzz

15.11.2016 16:22

Анастасия, а как тогда быть с моим ''химическим'' садом? Я ничем не ''засеваю''.

florenzz

15.11.2016 16:32

Анастасия, а как тогда быть с моим ''химическим'' садом? Я ничем не ''засеваю''. Почему тогда нормально растут?

coferment

16.11.2016 04:06

Наталья, и розы чудесные!! Я не имею ввиду покупные микробиологические препараты. Компост и "компот" из органики, не только растительной ("ферментированная" рыба с золой), добавление в почвенную смесь (или растворы) перегноя из местного леса, или с преуспевающих в выращивании роз участков. Слабые саженцы хорошие результаты показали. В моем саду явно это видно, хотя и почва не истощена - лет десять прежние хозяева ничего не возделывали. Интересно было бы конечно попробовать посадки фирменных саженцев с частью почвы из "родного" питомника, но не реально. Конечно, это все пока умозрения на основе личного опыта, но научных подтверждений и исследований пока ждать неоткуда. В мире нет больше таких условий, как у нас в стране. Даже отдаленно сравнимые с нами самые жесткие по климату районы Канады очень мало заселены и эксплуатируются в основном для получения полезных ископаемых, а не для земледелия. А уж в целом в Канаде много много мягче климат, чем даже в средней полосе, не то что в Восточной Сибири. Скандинавия вообще курорт. Перепады температур ежегодно свыше 80 градусов. Промерзание грунта - до 2,5м. Сумма активных температур - в среднем 1700. Данные по экзотическим садовым растениям, к которым у нас розы и относятся, можем получить только сами. Основная масса садоводов, потеряв 2-3 купленных саженца Монтеагро или среднеазиатов больше не хочет садить у себя розы. Но ведь есть и другие факты - укорененные черенки срезочных роз из букета, корнесобственные, живут и отлично нарастают, и обильно цветут (по нашим меркам, конечно), и не вымерзают много лет. Значит есть этот "ключик". Возможно, в т.ч. и в самой почве, не только в ее механическом составе и наборе минеральных удобрений.

Французские розы для севера Подмосковья

Комментарии:

Написать комментарий